Altersarmut? Wer konnte das erahnen?
Posted by flatter under Politik[105] Comments
02. Sep 2012 20:04
Es sind die anderen, auf die man setzen muss. Der demographische Wasserkopf, die Leute, die zigmillionenfach im Alter von der Stütze leben werden. Die Massen, denen man alles nehmen wird, was sie noch haben, ehe sie in die Sozialrente gehen. Die nicht einmal mehr viel Leben zu verlieren haben. Vor denen hätte ich zukünftig Angst.
September 2nd, 2012 at 20:20
Lieber flatter, schlimm ist vor allem, das neben Migranten und Hartz IV Opfern auch Menschen wie Du und ich zukünftig vor dieser wachsenden Gruppe Angst haben müssen- eine gerontische “Revolution” wäre höchstwahrscheinlich reaktionär, schon allein deshalb, weil Leute im Alter zum Konservatismus tendieren.
Bedenkt man dann noch, welche Eltern -nämlich Faschisten- die heutige Generation der Armutsrentner erzogen hat, kann einem ganz anders werden.
September 2nd, 2012 at 20:25
verbrecher!
September 2nd, 2012 at 20:25
wen meine ich wohl?
September 2nd, 2012 at 20:25
@1: *nick*
September 2nd, 2012 at 20:29
@Klaus: Du meinst natürlich uns selbst. Zukünftig.
September 2nd, 2012 at 20:40
“Die nicht einmal mehr viel Leben zu verlieren haben. Vor denen hätte ich zukünftig Angst.”
Dein Wort in Gottes Ohr, flatter. Wer (fast) nix zu verlieren hat kann immer noch den Verstand verlieren – dazu braucht’s noch nich ‘mal brainwashing -, oder den Mut, oder beides …
September 2nd, 2012 at 20:43
@Klaus Baum “Verbrecher” kann auch ein Kompliment sein, es kommt nur darauf an, welche Normen/Gesetze mensch so bricht.
September 2nd, 2012 at 20:45
Ja die gottgewollte, nichtvorhersehbare, unabwendbare, teuflische Altersarmut trifft selbst die beste Regierung aller Zeiten wie eine Naturkatastrophe … Ich will euch hier mit dem Geseiere vom Raub aus der Rentenkassen, Kassenfremden Leistungen etc. langweilen denn es war bekannt.
…… Empört euch
by the way … Ihr erinnert euch an die Sache mit dem Knast statt Altersheim ;-) .. wie flatter schon sagt Die nicht einmal mehr viel Leben zu verlieren haben. Vor denen hätte ich zukünftig Angst. …ich würde schauen das dass mit der BW im Inneren schnell über die Bühne geht sie werden sie brauchen
September 2nd, 2012 at 20:48
Armut herbeiführen und dann noch einen auf besorgt machen – das ist Uschi von der Leiter.
Hauptsache, die eigene Hütte und die Kleider sind fein. Soll´n sie ( das Volk ) doch Kuchen essen oder zur Tafel marschieren.
Deutschland geht es gut, es arbeitet effizient und kostengünstig bei hoher Taktzahl der Sklaven im Schiff, welches mit Schlagseite enorme Schwierigkeiten hat, den Kurs zu halten. Aber solange Wasser, Wind und Antreiber gemeinsame Sache machen, passiert so schnell nichts ungewöhnliches.
September 2nd, 2012 at 20:50
@Lazarus Wir leben in Deutschland- da werden die wutbürgerlichen Armutsrenter schon Sündenböcke finden, die sie angreifen können, ohne Polizei und BW auf den Plan zu rufen. Wie wäre es z.B. mit Rente empfangenden ehemaligen Gastarbeitern, die doch *eigentlich* ihren Lebensabend als anatolische Subsistenzgärtner verbringen sollten?
September 2nd, 2012 at 20:52
Presto
Frau von der Leyarbeit sorgt unter anderem noch dafür das nichts in die Sozialkassen kommt .. ich sage nur ” Lohnnebenkosten* ” die bekanntlich “Standortschaedigend ” vieeeel zu hoch !!
*fuck’n Unwort
September 2nd, 2012 at 20:55
SalvadorArachnor
.. es freut mich den Einwand von dir zu hören … so brauche ich’s nicht nachschicken. ;-)
September 2nd, 2012 at 20:56
Sagte ich letzthin zu meiner mir angetrauten Ehefrau:
Ändern wird sich erst etwas wenn auf Demos Opa und Oma neben Kind und Enkel stehen und “Aufstehen” (Siehe S21)
Bleibt zu hoffen das es nicht gelingt genannte Gruppen gegeneinander zu mobilisieren, was ja dauerhaft versucht wird.
September 2nd, 2012 at 21:00
@Brissante Was hat sich denn bei S21 “geändert”? Da wurde ein “Kompromiss” zusammengegeißlert, alle Bürger durften sich mal “ernstgenommen” fühlen… und am Ende lief dann doch genau das, was die herrschende Klasse von Anfang an geplant hatte.
September 2nd, 2012 at 21:04
@Brissante
Ach ja, fast hätt’ ich’s vergessen: S 21, d e r Durchbruch!!!
Danke für den Tipp ;-) (soisses Salvador)
September 2nd, 2012 at 21:08
Die reiferen Jahrgänge werden sich an einen gewissen Blüm erinnern … ” Die Rente ist sicher ” ..der Man hat Wort gehalten, dank Anwartschaften statt Versicherungsleistung bei der beim Abschluss schon fest steht was am Ende als Minimum rauskommen muss … ist nun jeder Betrag ueber 0 in Worten Null zu akzeptieren .. das übliche fette fuck you von mir
September 2nd, 2012 at 21:26
@Lazarus: Eine richtige Umlage-Rente wäre auch sicher. Eine Gesellschaft in der nichts mehr geschaffen/erarbeitet wird, gibt es nicht. Auch private Renten werden nur daraus erbracht.
Renten, egal ob wir die heutigen Formen meinen oder einfach nur die Versorgung der Kranken und Alten durch die Arbeitenden, waren immer eine Umverteilung zwischen allen.
Macht jede Familie so, weils letztendlich nur so praktikable ist.
Aber unser Rentensystem bediente keine Kapitalinteressen, da war kein Profit zu holen – und als die ‘Einnahmequellen’ dafür sanken, mußte sie halt geopfert werden. Profit geht schließlich vor^^
@flatter: hast Du vor Dir Angst? Du dürftest ja sicher dabei sein…
Wie die vielen jungen Menschen sich verhalten werden, halte ich für so was wie spannend.
Trotzdem… in dem Lehrgang, den ich zuletzt besuchte, saßen durch die Bank Menschen, die locker meine Kinder hätten sein können – ich fand sie sehr ‘erwachsen’.
Hatte ich nur wieder die wenigen mit Empathie erwischt oder ‘wandeln’ sich Menschen in meiner Nähe… glaub ich auch nicht so wirklich.
September 2nd, 2012 at 21:31
Wat
Aber unser Rentensystem bediente keine Kapitalinteressen, da war kein Profit zu holen
Wie gesagt ich will niemanden mit den ganzen “legalen Entnahmen™” seit Adenauer aus der Rentenkasse langweilen .. ;-)
Rente in Theutschland meint im Klarsprech, Lebensunterhalt an Alte mit frei nach oben verschiebbaren Eintrittsalter, als eine Art bis auf Widerruf gewährtes biologische existensicherntes Gnadenbrot, aus den Händen der Anführer der jeweiligen Kombination der Einheitspartei und sonst gar nichts …
September 2nd, 2012 at 21:34
@Lazarus: Ich würds vielleicht noch drastischer ausdrücken: Rente und jede andere Lohnersatzleistung ist nur in gesellschaftlich akzeptierter Höhe (Edit: resp. ‘Tiefe’) zu zahlen und auch das nur, weil sich das Problem nicht mal eben so zeitnah biologisch lösen läßt.
Sakasmus.off
September 2nd, 2012 at 21:36
Was hat Blüm damit zu tun, dass Gerhard Schröder die Rentenformel so ändern ließ, dass aus der dynamischen Rente eine stagnierende Rente wurde.
Das andere sind unsere Feiglinge, die nicht bereit sind für höhere Löhne zu kämpfen.
Und die nicht bereit sind dafür zu kämpfen, die gesetzlichen Lücken in der Sozialversicherungspflicht zu schließen.
Blüm hier ins Feld zu werfen, ist ziemlich gedankenlos.
Ja Adenauer.
Hat die dynamische Rente eingeführt.
Endlich ging es MILLIONEN RENTNERN besser.
Und die Wirtschaft konnte Kühlschränke , Möbel, … verkaufen.
Aber Adenauer, dass ist ja der Klassenfeind.
September 2nd, 2012 at 21:40
werdet dann auf grundsicherungsniveau dann mal von einer krankheit befallen, welche für die krankenkasse nicht existiert.
ich muss heute wegen einer augenbehandlung schon ständig darum kämpfen, dass die kasse die kosten übernimmt.
ich sehe jetzt schon verschwommen und in bälde wohl auch schwarz.
September 2nd, 2012 at 21:41
wieso können eigentlich ein paar idioten darüber entscheiden, wie hoch die rente in prozent und im verhältnis zum vorherigen einkommen sein darf.
September 2nd, 2012 at 21:42
Salve meint:
September 2nd, 2012 at 21:36
“Was hat Blüm damit zu tun,..”
Ich bin ja wahrlich kein Fan von Adenauer, auch nicht von “Nobbi” Blüm, aber die Situation der baldigen Rentner mit ihm oder Blüm in Verbindung zu bringen ist wirklich ein wenig abgefahren…, da hast du nicht unrecht.
September 2nd, 2012 at 21:48
klaus baum meint:
September 2nd, 2012 at 21:41
“wieso können eigentlich ein paar idioten ..”
Diese “Idioten” sind leider die politischen Prokuristen des Deutschen Besitzbürgertums, die ihr ALLE in den letzten Jahrzehtnen immer wieder in “freien Wahlen” ermächtigt habt, das zu tun, was ssie eben heute so tun….
September 2nd, 2012 at 21:48
@klaus baum: Wie können überhaupt einige Wenige über die vielen anderen befinden.
Das macht das ganze so idiotisch. Es ist ja in allen Dingen so, nicht nur bei der Grundsicherung…
Eine ganz leise Ahnung von Deinen Sorgen habe ich, wie ich Dir helfen kann, weiß ich nicht – wir müssen wohl alle gemeinsam den Allerwertesten hochkriegen.
Ich wünsche Dir, daß Du noch lange gucken kannst, hoffentlich hast Du Deine PC-Zeiten schon reduziert, oder läßt Dir vorlesen, solls ja auch schon freie Automaten für geben…
September 2nd, 2012 at 21:49
Bakunin , Salve
Ihr wisst aber schon von welchem Geld die Bundeswehr aufgebaut wurde …oder ?
Blüm
…. Pflegeversicherung…. Wende-Renten etc… kommt Leute .. der wusste seinerzeit schon das die Rente eben NICHT sicher ist …
September 2nd, 2012 at 21:57
Lazarus09 meint:
September 2nd, 2012 at 21:49
Bakunin , Salve
“Ihr wisst aber schon ..”, zumindest ich, dass die Renten nie nur eine reine Versicherungsangelegenheit waren, immer aktuellen politischen Vorgaben zu folgen hatten, ganz klar, auch, dass die Rentenkassen immer wieder für viele andere staatliche Aufgaben herangezogen, dh. auch geplündert wurden.
Aber WEN interssiert das heute noch, im ausgehenden 2012 ? :-(
September 2nd, 2012 at 22:09
Die Rente ist allen Neolibs-Kreaturen ein Dorn im Auge, daher soll sie abgeschafft werden…..nicht nur die Rente, sondern alle sozialen Leistungen…”wer nicht arbeitet soll auch nicht essen….damit ist es auf den Punkt gebracht….
P.S. zu meiner Zt. i.d. 70ern hieß das: wer nicht arbeitet, soll wenigstens essen….und das war nicht ironisch gemeint…zumindest nicht von allen….
September 2nd, 2012 at 22:10
Bakunin
Na also, dann sag auch nicht Adenauer und Blüm hätten damit nichts zu tun … und wäre die Rente eine Versicherungsleistung dann wüstest du schon beim Abschluss mit was du rechnen kannst bei Fälligkeit und wann Zahltag ist ! Aber Anwartschaft ..pffft
September 2nd, 2012 at 22:25
Lazarus09 meint:
September 2nd, 2012 at 22:10
Bakunin
“Na also, dann sag auch nicht Adenauer und Blüm hätten damit nichts zu tun ”
Adenauer(50er) und Blüm(80er) wirtschafteten in ganz anderen Zeiten, unter ganz anderen ökonomischen und (welt)politischen Bedingungen als die heutigen Politiker, damals sogar auf deutschen Boden mit unterschiedlichen, gegeneinander konkurrierenden Systemen.
September 2nd, 2012 at 22:32
Passt doch alles, wenn man die Leserkommentare unter diversen Artikeln in verschiedenen Onlinemedien überfliegt; Nobbi wird kritisiert, “die Beamten”, die Kinderlosen, die Jungen, die Alten; divide et impera. Mal ist nur die SPD Schuld, mal nur die CDU. Am beeindruckendsten finde ich auch immer die “jungen” Klappspaten, die immerhin zu feige sind, den eigenen (Groß)eltern ins Gesicht zu sagen, sie seien nur noch Unnütze Esser und würden sich mit 0,5% Rentenerhöhung auf Kosten der “Leistungsträger” einen schönen Lenz machen und diese ausbeuten… Immer ausblendend, dass man selbst schon bald nicht mehr “jung” ist – und einem dann im Alter genau die Armutsrenten erwarten, für die man damals plädierte…!
Der Michel wird aber wie Pispers schon immer sagte völlig schizo weiter aus lauter Angst vor den Kommunisten die Altbekannten ankreuzen! Dann hat er keine Rente mehr, aber wenigstens nimmt man ihm dann nicht seine Villa im Tessin weg.
Die Umlagerente ist ne Versicherungsleistung, Lazarus. Dass an der Rentenformel neoliberal und zugunsten der Riesters, Rürups und Maschmeyers herumgedoktert wurde und wird, ändert nix an der Richtigkeit oder Notwendigkeit dieses Systems!
September 2nd, 2012 at 22:33
Die kommende Altersarmut?
Die gegenwärtig bei den Tafeln anstehenden Alten werden noch verhöhnt.
September 2nd, 2012 at 22:33
@Wat.(17): “@flatter: hast Du vor Dir Angst?”
Wenn nicht ich, wer dann? ;-P
Tatsächlich bin ich, glaube ich, Überlebenskünstler genug, dass mir etwas einfallen wird. Gut, dass ich eh schon subversiv bin. Ich kann meinen Mitgeronten dann zeigen, wie man aus Limo und Zewa eine schöne Flaschenpost baut.
September 2nd, 2012 at 22:34
Oh Gott, wir haben die umlagefinanzierte Rente verbraucht!
Zähl’ mal die Leute, die den doofen Witz kapieren.
September 2nd, 2012 at 22:43
Auf gegen-hartz steht schon so manche Meldung und ich kann garnicht genug essen….
Die Wut ist groß, was fehlt ist bekanntlich der Trigger.
Ich habe noch einige Jahre zu arbeiten, wobei ich mir sage, da ich nicht mal weiß, wie ich an die viele Kohle kommen soll. An Radikalitäten denke ich dabei nicht, aber was wäre, wenn die Stimmung umschlägt und die Bürger sich nicht mehr halten können vor Wut? Nein, das passiert hier nicht, eher im Ausland.
Denke dabei (eher ein Blitzgedanke) an den HL2 Dialog, kurz nachdem Gordon “City 17″(it is safer here…) erreicht hat und durch die Bahnhofshalle marschiert. Er spricht (optional) mit einem Blaumannträger, der sagt, das man etwas in das Wasser getan hätte, um zu vergessen. Also nicht trinken, aus diesen blauen Dosen….Scheint in diesem Land wohl auch so zu sein, vergessen wir´s halt. Er ging nicht über´s Wasser – Schwamm drüber.
September 2nd, 2012 at 22:47
Salve meint:
September 2nd, 2012 at 22:33
“Die kommende Altersarmut?
Die gegenwärtig bei den Tafeln anstehenden Alten werden noch verhöhnt.”
Ich erinnere mich noch gut an die zu Herzen gehenden Fernsehbilder von ARD. und ZDF von 1989, die uns abgemagerte, verhärmte, völlig verzweifelte, dem Hungertod nahe DDR-Rentner zeigten, die vor völliger (Hunger)Verzweiflung schon hysterisch geworden, mit letzter Kraft die Zäune der BRD-Botschaften in Budapest und Prag überwanden, später dann, von Hans-Dietrich Genscher höchstpersönlich mit Schnabeltassen in der Prager BRD-Botschaft wieder durch Kraft-Brühe einigermaßen zu Kräften gebracht, schließlich, endlich in westdeutschen Flüchtlingslagern Aufnahme fanden bei echter demokratischer Asylbewerber-Nahrung……
Zum Glück sind diese schlimmen Zeiten heute überwunden. Klagt und jammert also nicht über Altersarmut in unserem endlich wiedervereinigten Deutschland, nie wieder….., bei uns, in unserer Export-Nation, das haben die friedlichen Ossi- “Revolutionäre” von 1989 für alle Zeiten in Deutschland überwunden!
Blickt mit Herrn Pastor Gauck (“Lehrer der Freiheit”) endlich vorwärts! :-)
September 2nd, 2012 at 23:08
Es wird wohl Zeit sich einen oder auch zwei der 950.000 Millionäre zu schiessen.
Sehen wir es realistisch, im Knast hat man ein Dach über dem Kopf, geregelte Mahlzeiten und medizinische Versorgung.
Ob man das als freier Rentner noch bekommt?
Blöd nur das die Menschen immer noch arbeiten gehen obwohl es sich nicht auszahlt, zumindest für die breite Masse.
September 2nd, 2012 at 23:08
Bakunin (30)
West-Ost-Transfer “nicht beitragsgedeckte Leistung” danke Herr Blüm .1957 wurde unter Adenauer für die Gründung der Bundeswehr die Zweckgebundenheit der Rentenkasse klammheimlich aufgehoben und ein 2stelliger, später unter Kohl zur Wiedervereinigung sogar ein 3stelliger Milliardenbetrag aus der Rentenkasse zweckentfremdet abgeschöpft … also was soll soll das Gelaber von unter ganz anderen ökonomischen und (welt)politischen Bedingungen Fakt ist die Kohle fehlt !!! Und der Pfostenmichel nickt verständnisvoll…
September 2nd, 2012 at 23:13
@ flatter 33: Hihi, wenn die alten Leute anfangen, aus Limoflaschen und Zewa “Flaschenpost” zu basteln, dann bin ich durchaus bereit, wieder in der Altenpflege zu arbeiten. Sachma bescheid, wennde endlich alt genuch bist :P
September 2nd, 2012 at 23:18
Lazarus09 meint:
September 2nd, 2012 at 23:08
Bakunin (30)
“West-Ost-Transfer “nicht beitragsgedeckte Leistung” danke..”
Die Rentenversicherung (und ebenso wenig die ALG) war doch nie eine echte Versicherung im rein bürgerlichen Sinne, sondern immer an aktuelle politische Vorgaben gebunden.
Erinnere dich doch an alte Zeiten, wie oft wurden da Milliardenbeträge zwischen Arbeitslosenversicherung und Rentenversicherung hin- und her geschoben?
Und natürlich auch Leistungen, die damit eigentlich nie etwas zu tun hatten, wurden durch diese “Versicherungen” ausbezahlt…
Und, aber: Immer saßen auch unsere kämpferischen “Gewerkschaftler” in den Aufsichts-Gremien dieser “Versicherungen” und nickten brav ALLES ab, sollten “Arbeitnehmer”, selbst mit einem Minimum an Hirnrinde, immerhin ein Gratis-Geschenk der Natur, NIE vergessen!
September 2nd, 2012 at 23:26
Bakunin
Mir musst du das nicht sagen …mich wundert das du egalisierst (30).
Was glaubst du wie das weiter geht bei den vielen Aufstockern, Niedriglöhner, Praktikanten, Ausfallzeiten weil keine Anschlussverwendung etc… da kommt doch keiner mehr über die Grundversorgung die hinten und vorne nicht reicht ..hol’ dir Popcorn Alter ;-)
September 2nd, 2012 at 23:33
Lazarus09 meint:
September 2nd, 2012 at 23:26
Bakunin
“Mir musst du das nicht sagen …mich wundert das du egalisierst (30).”
Bis 1989 wäre eine spürbare und vor allem offensichtliche Alterarmut in der “guten alten Bundesrepublk” sowohl aus innenpolitischen als auch aus außenolitischen Gründen(ersrebte Eroberung der DDR!) in diesem Umfang für die West-Eliten nicht opportun gewesen.
Seit der “friedlichen Revolution” drüben haben sich die gesellschaftlichen Machtverhältnisse in Deutschland sehr mächtig zu Gunsten des Kapitals, der Reichen und Mächtigen verschoben.
Worauf sollten sie heute noch nennenswert Rücksicht nehmen? Michael Sommer (“Gute Arbeit für Europa”)? Ha, ha, ha, ha, ha…..
September 2nd, 2012 at 23:35
@Bakunin(40): Na und? It’s done. Querfinanzierungen sind strukturell notwendig und daher auch missbrauchsanfällig. Spätestens bei einem Überhang von Empfängern muss also aus der Produktivität abgeschöpft werden d.h. aus Steuern finanziert werden – Steuern, die nicht von Einzahlern / Lohnabhängigen entrichtet werden.
In der Theorie also das beste System, dass eine Geldwirtschaft liefern kann. Und macht euch mal bitte klar, dass “umlagefinanziert” bedeutet, dass die Renten immer aus aktuellen Einzahlungen bestritten werden. So. Funkttionert. Das.
Es kann also aus den Rentenkassen nur etwas entnommen werden, was auf Kosten von Rücklagen geht. Ist aber auch wieder nicht dumm, wenn damit Zinslasten wegfallen. Die Sauerei besteht exakt darin, dass die Finanzierung des Systems zum erheblichen Teil den Lohnabhängigen aufgehalst wurde (Riester) und das Kapital damit doppelt bedient: Es zahlt weniger in die Kasse ein und darf ‘Rentenbeiträge’ an den Börsen verzocken.
Kurzum: Kapitalismus kann Renten nicht gebrauchen und schafft sie sukzessive ab, wenn die Profitraten ein gewisses Niveau unterschreiten.
September 2nd, 2012 at 23:36
@flurdab #37
“Blöd nur das die Menschen immer noch arbeiten gehen obwohl es sich nicht auszahlt, zumindest für die breite Masse.”
Was sollen die denn sonst tun ?
AK 47 benutzen ? Die Menschen heutzutage haben doch nicht mal den Ansatz von Ahnung was das ist, neues I-Pad mit mehr Auflösung Äh? Verhungern werden se nicht wollen und die SYSTEMMEDIEN haben schon gut Vorgesorgt, daß Solidarität im Wortschatze nicht existiert. Gut, müssen ma halt das 4. Reich ausprobiern, danach wirds besser, zumindest für den traurigen Rest.
September 2nd, 2012 at 23:43
flatter meint:
September 2nd, 2012 at 23:35
“@Bakunin(40): Na und? It’s done…..”
Dein Einwand ist schon richtig, so unter diesen Umständen. Nur sollte man sich immer darüber im Klaren sein, dass dies alles eben keine echten Versicherungen sind, sondern immer Versicherungen unter staatlichen bzw. öffentlichen Vorbehalt, nach “Kassenlage” und Konjunturen, allgemeiner Beschäftigungslage.
September 2nd, 2012 at 23:46
die altersarmut kommt nicht erst, sie ist schon da.
gute nacht.
September 2nd, 2012 at 23:48
Dann soll doch die Regierung die zweckentfremdeten Gelder mit Zinsen wieder in die Kasse zurückgeben, Und die Arbeitgeber nicht immer weiter aus der Verantwortung lassen, dann könnte der Rentenanspruchssatz der Rentner mit Sicherheit in passable Regionen angehoben werden…. aber da blöken die Schafe ja gleich zurück : Zu teuer !!! Nicht marktkonform !!!
September 2nd, 2012 at 23:50
Bakunin 45
—> 18 …..ließt du 18 !!!
September 2nd, 2012 at 23:54
Lazarus09 meint:
September 2nd, 2012 at 23:50
Bakunin 45
“—> 18 …..ließt du 18 !!!”
Dahin geht nun/heute sehr wahrscheinlich die Reise, step by step…
September 3rd, 2012 at 00:10
Ich empfehle mal Der deutsche Sozialstaat. Vom bismarckschen Erfolgsmodell zum Pflegefall von Gabriele Metzler aus 2003 in die Runde …
Cheers die Herrschaften ;-)
Edit : Klar wird dann auch warum sich die Regierungen stets gegen kapitalgedeckte Rentenversicherungen sträubten, denn dann müssten sie ja offenlegen das sie den Rentenpott geplündert haben. ;-)
September 3rd, 2012 at 01:24
Es ist zum Kotzen. Erst wird, mit einer Niedertracht, wie es nur Politiker schaffen, die Rente geschliffen, bis außer einer Armutsrente nichts mehr übrig bleibt, dann stellt sich die v.d.L hin und tut so, als sei sie die Retterin der zukünftigen alten Armen.
September 3rd, 2012 at 02:51
Bakunin / Lazarus … 45, 18 … Zahlensymbolik? ist es wieder soweit…
jedenfalls – schwer zu glauben daß irgendwer aufsteht. Die zukünftig Armen (also Gehaltsklasse ca. 2,5/Monat) haben den Dämon Hartz IV vor Augen, die andern sind viel zu sehr damit beschäftigt überhaupt im Hier & Jetzt über die Runden zu kommen, um auch nur an Rente zu denken.
Und wenn erst mal bis 80 gearbeitet wird, braucht man die Rentner auch nicht mehr zu fürchten.
Bei der nächsten Wahl werden die Leute vermutlich resigniert daheim bleiben, und ob dann Merkel oder SPD gewinnen, ist auch geschenkt.
Ansonsten seh ich leider keinen großen Knall, sondern daß es für _uns alle_ ungemütlich wird.
Die Gesellschaft insgesamt wird wahrscheinlich noch asozialer, oberflächlicher und abgefuckter als sie’s eh schon ist… und am meisten zu Spüren kriegen werden’s wieder die ganz unten.
Statt sich zusammen zu tun und Revolution zu machen, werden die Leute sich eher in Banden vereinen und gegenseitig abschlachten.
Vielleicht wärs das Beste einfach auszuwandern, und die Bonzen alleine Bundesrepublik spielen zu lassen
September 3rd, 2012 at 04:55
nicht nur die altersarmut, die massenarmut – ob mit oder ohne maloche – ist angesagt und eigentlich ist schon die unterscheidung von alters- und massenarmut der erste schritt zur spaltung der “verarschten. aber dieses instrument (aufhetzen der massen gegeneinander) spielen unsere korruptieliten meisterhaft. beispielhaft und erhellend die vielen wutrentnerkommentare, von denen, die ihr leben lang fleissig waren und nun genauso wenig haben wie die “faulenzer”, in den diversen kommentarspalten und foren.
September 3rd, 2012 at 06:34
@Lazarus #50:
Klar wird dann auch warum sich die Regierungen stets gegen kapitalgedeckte Rentenversicherungen sträubten, denn dann müssten sie ja offenlegen das sie den Rentenpott geplündert haben.
“Nach der Hyperinflation war die Basis für eine Kapitaldeckung durch den Geldwertverfall vernichtet und nach dem Zweiten Weltkrieg war der Kapitalstock durch die Rüstungsfinanzierung buchstäblich verpulvert worden.”
September 3rd, 2012 at 07:41
Thema: Staatlich organisierter Altersrassismus.
September 3rd, 2012 at 08:15
Eigentlich ist ja alles gesagt. Ich weiß von einem (50), dass er bis jetzt einen Rentenanspruch von 228,03 € hat. Und da er arbeitslos ist und wohl kaum noch eine halbwegs bezahlte Stelle finden wird, kommt nichts dazu. Die kriegen es fertig und senken auch noch den Grundversorgungsanspruch ab. Leyen unternimmt ja erste Schritte dazu mit ihren popligen 850,–. Und wenn man weiß, dass mit den Jahren die Inflation das Ihre tut, kann man sich ausrechnen, wovon ein alter Mensch nach den Vorstellungen unserer gesegneten Obrigkeit leben soll.
September 3rd, 2012 at 08:32
stichwort ALTERS-RASSISMUS. davon sprach vor zirka 10 jahren luc bondy, damals regisseur an der schaubühne am lehniner platz
September 3rd, 2012 at 09:25
“Aber zurück zum Ausgangspunkt. Hat von der Leyen irgend etwas begriffen, weil sie jetzt vor der Armut warnt? Nein, keine Sorge, ihr geht es gut, sie macht nur Wahlkampf. Sie muß die Zuschußrente gegen die FDP durchsetzen, ein Placebo für sehr wenige der Allerärmsten, die eine Aufstockung auf lächerliche 850 Euro monatlich erhalten sollen. Die Altersarmut, die von der Leyen und ihresgleichen für Hunderttausende und zukünftig Millionen organisieren, gerät dadurch nicht in Gefahr.” Quelle
@Espanola: Die kriegen es fertig und senken auch noch den Grundversorgungsanspruch ab.
In einem ‘Eckpunktepapier’ zur sehnlichst erwarteten Agenda2020 (die wird spätestens dann überfällig, wenn die gnadenlos zusammengekürzten ‘Krisenländer’ wieder ‘wettbewerbsfähig’ werden) steht, das bei HartzIV noch 30% ‘Luft’ drin seien. Und die ist ja bekanntlich kostenlos. Noch.
September 3rd, 2012 at 09:27
Scheues Reh
Egal ob Kapitaldeckungsverfahren oder Umlageverfahren, beide gehen den Bach runter wenn man sie stiefmütterlich behandelt oder Rahmenbedingungen für ein Scheitern schafft indem man praktisch jeden davon abhält den Rententopf vernünftig zu bedienen. Bei Brüningscher Politik mit Ü 6 Millionen Arbeitslose ( heute nur massiv schön geschrieben )plus massiven Umbau zu einen Niedriglohnland mit Hochpreisniveau kommt so oder so Marktkonform nichts mehr zusammen, simpel ist die Lösung, den Regierenden gehen die Lebensumstände der ihnen Anvertrauten an der Hose vorbei, zu jeder Zeit !
September 3rd, 2012 at 09:36
Es war schon unter Kohl parteiübergreifendes Ziel, die soziale mit der freien Marktwirtschaft à la USA zu ersetzen. Bisher haben das immer noch ein paar Leute verhindert. Künftig wird das anders sein. Frau Robin Hood möchte nur die Sklavenhaltung fördern.
September 3rd, 2012 at 10:24
Lazarus09 meint:
September 3rd, 2012 at 09:27
“Egal ob Kapitaldeckungsverfahren oder Umlageverfahren, beide gehen den Bach runter wenn man sie stiefmütterlich behandelt”…..
was aber seit langer Zeit schon von allen herrschenden Parteien bzw. deren Auftraggebern, Einflüssterern so gewollt ist.
Über Norbert Blüm wurde damals(80er) schon viel gelacht und ihm auch heute noch sein berühmtes “Die Rente ist sicher” genüßlich unter die Nase gehalten.
Dabei wird gern vergessen, dass es zu jener Zeit, als er diesen Spruch tat, längst noch nicht diesen riesigen Billiglohnsektor gab, längst noch nicht diese tatsächliche Massenarbeitslosigkeit und Unterbeschäftigung, also viel mehr Lohnbestandteile in die Sozialversicherungen gespült wurden als heute.
Insofern hat er damals nicht gelogen, und ganz ganz sicher schon gar nicht absichtlich.(Wäre sicherlich eine böse Unterstellung)
Und selbstverständlich könnten auch heute die Renten sicher gestaltet werden, allerdings auf Grund der veränderten Umstände nicht mehr allein auf den Einkommen der normalen Arbeitnehmer, der abhängig Beschäftigten basierend, sondern auf einer breiten Grundlage aller Einkomen und Einkünfte.
Klar, für die “oberen” 10-20 Prozent dieser “Gesellschaft” schon eine Horrorvorstellung, sich derartig am Altersgnadenbrot ihrer vormaligen Lohnknechte beteiligen zu müssen, für sie wohl schon “Kommunismus pur”.
Also: Im “Prinzip” hat der Blüm noch heute recht!
September 3rd, 2012 at 10:31
Nun die Multi-Millonärin ist alles nur nicht blöd und weiß auch das die heutige Lohnknecht Vita spät beginnt und löchrig wie ein Schweizer Käse ist. Dazu kommen noch die ganzen Probearbeitsverhältnisse für lau und die Tatsache das auch die viel beschworenen “Fachkräfte” nur noch für kleines Salär arbeiten dürfen also wie soll da eine passable Altersvorsorge betrieben werden ..? Zudem werden noch dauernd den Wünschen der Wirtschaft auf Entlastung bei den Sozialbeiträgen Rechnung getragen ( sonst ist am Ende noch die Parteienspende in Gefahr )… Also woher soll es kommen ? Deswegen jetzt das geheuchelte überraschte “Huch” um das Bild einer Regierung zu wahren die mit allen gebotenen Mitteln nicht nur gegen die unabwendbare teuflische und gottgewollte Krise® sondern auch die unabwendbare teuflische Altersarmut® ankämpft…ist mir schlecht.
September 3rd, 2012 at 10:38
Bakunin ..bei 23 schreibst du auf meinen Einwand Blüm Adenauer ..blabla
“Was hat Blüm damit zu tun,..”
Ich bin ja wahrlich kein Fan von Adenauer, auch nicht von “Nobbi” Blüm, aber die Situation der baldigen Rentner mit ihm oder Blüm in Verbindung zu bringen ist wirklich ein wenig abgefahren…, da hast du nicht unrecht.
dann ruderst du zurück und nun hat der arme “Nobbi” das nicht gewusst .. Birne hat 3 stellige Millardenbeträge entnommen …Al-ter .. bekomme ich Kohle hier das was nicht weiß in meinem Laden ? Was ist das für ein rumgeeiere .. der wusste wohl das seine Betäubungsreden nur dazu dienen sollten zu suggerieren ” die Rente sei ” sicher .. fertig! Blühende Landschaften was die Losung .. da wollte doch keiner Negativ Nachrichten verbreiten .. Hat Lafo von dem ich kein Freund bin nicht damals gesagt die Wiedervereinigung ist nicht bezahlbar ? Der hat Recht behalten ;-) wenn schon ..
V E R A R S C H E !!
September 3rd, 2012 at 10:39
Lazarus09 meint:
September 3rd, 2012 at 10:31
“Nun die Multi-Millonärin ist alles nur nicht blöd”
Ganz gewiss ist unsere liebe Arbeits-Uschi nicht blöd.
Warum die “Lage” so ist und was zu tun wäre liegt klar auf der Hand.
Doch was können die Lohnknechte schon für ihr kommendes ausreichendes Gnadenbrot tun, wenn sie heute nicht fähig und/oder willens sind, sich “nachhaltig” zu organisieren um so den nötigen Druck aufzubauen?
Sieht recht düster aus, schlecht kann es einem da schon werden, ganz sicher.
September 3rd, 2012 at 10:48
Wenn ich das Alt-gegen-Jung-Gerede schon höre! Der Generationenvertrag wird so dargestellt, als ob das vergleichbar einem Vertrag zwischen unterschiedlichen Personen wäre. Als würden die Jungen nie selber alt. Die “Alten”, denen die “Jungen” jetzt ans Zeug sollen (=eingeredetes “Wollen”), sind (in Kürze) die, die sie über Jahrzehnte genährt und versorgt haben, als sie noch nicht für sich selbst sorgen konnten: Ihre Eltern und Großeltern. Tit for tat? Das ist doch Gefühlsduselei… (Ayn Rand lässt grüßen.) Sie sägen den Ast ab, auf dem sie selbst sitzen!
Wenn es überhaupt ein (demographisches) Problem gibt, dann nur deshalb, weil die umlagefinanzierte Rente (die einzige, die überhaupt in einem sinnvollen Kontext “sicher” genannt werden kann!) systematisch und absichtlich kaputtgemacht wird, damit Versicherungen sich an einem neuen Geschäft bereichern können. Riestern ist schon zu bekannt als Verarschung, da muss was neues her.
Würde man die Rentenbeiträge nicht dauernd kürzen (ausschließlich zu Gunsten der Unternehmen, da die daraus resultierenden Ausfälle (Surprise! Surprise!) nur von den Arbeitnehmern zu kompensieren sind) sondern stattdessen die Produktivitätssteigerung in den Arbeitgeberanteil einrechnen, würde man einen Mindestlohn einführen, s.d. alle Arbeitnehmer in die Umlagerente einzahlten, würde die umlagefinanzierte Rente so sicher sein, wie Blüm es mal (im Grunde nicht zu unrecht) behauptet hat.
Stattdessen redet man den jungen Menschen ein, mit Zocken (Aktien, “moderne Finanzprodukte“) könnten sie “Rendite” machen und ihre Rente sichern. “Bullshit, private! Bullshit!”
Die “Rendite”, die sie machen sollen, müssen sie selbst erst einmal um ein Vielfaches erhöht erarbeiten (da verdienen nämlich noch andere hübsch mit!) und darauf vertrauen, dass hinterher tatsächlich mehr als der Garantiesatz übrig bleibt, wenn sie an ihr Geld wollen/müssen. Viel Glück!
September 3rd, 2012 at 10:49
Lazarus09 meint:
September 3rd, 2012 at 10:38
” Hat Lafo von dem ich kein Freund bin nicht damals gesagt die Wiedervereinigung ist nicht bezahlbar ? Der hat Recht behalten ;-) wenn schon ..
V E R A R S C H E !!”
Vergess bitte nicht, dass die Eroberung der DDR durch den Bonner Staat, als der Blüm seinen Spruch tat, damals in weiter Ferne lag.
Dass die Kosten dieses neuesten deutschen “Ostfeldzuges” dann zu erheblichen Teilen auf die vorwiegend alt-bundesdeutschen Sozialversicherungen abgewälzt wurden, steht auf einem anderen Blatt.
Du musst dem Blüm zumindest zugestehen, dass er damals, noch in den 80ern, vor dem neuesten deutschen “Ostfeldzug”, ja wirklich kein Hellseher war, die Rentenversicherung eine breitere Grundlage und ohne die späteren “Einheitslasten” hatte.
September 3rd, 2012 at 11:28
O-Ton vdL gestern:
“Sie [die Zuschuss-Rente] ist eben genau für die Geringverdiener da, die ein Leben lang etwas geleistet haben, alles richtig gemacht haben, nie dem Staat auf der Tasche gelegen haben …”
Ein sehr schönes Beispiel für gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit. Die Stammtische werden es ihr danken.
Mehr sogar noch. Der Klassiker schlechthin – die Opfer-Täter-Umkehr. Die faulen Arbeitslosen wollen ja alle bloß gar nicht arbeiten. Dabei liegen doch die vorgebratenen Tauben schon auf der Straße – sie müssten sich nur noch bücken. Wenn sie nicht so faul wären.
Und zu (un-)guter Letzt: Divide et impera. “Minderleister” vs. “Nichtleister”. Amtlich begutachtet von unserer Leistungsträger-Elite. Die mit eigener Hände Arbeit – im Schweiße ihres Angesichts – sich jeden einzelnen Cent redlich erarbeitet hat. Tschakka.
September 3rd, 2012 at 11:28
@Landbewohner
beispielhaft und erhellend die vielen wutrentnerkommentare, von denen, die ihr leben lang fleissig waren und nun genauso wenig haben wie die “faulenzer”, in den diversen kommentarspalten und foren.
Eben konnte ich mir im Bus anhören, wie solche Wutrentner auf die “Kommunisten”-SPD schimpften…
beide haben ganz sicher noch keine Tafel von innen gesehn, und fühlen sich von ARD & Co vermutlich top informiert.
Das Problem ist halt, _das_ sind diejenigen die wählen gehen, während die es betrifft eher resigniert daheim bleiben.
Ansonsten hast du Recht, der Begriff Altersarmut selbst geht schon in Richtung Teilen & Herrschen. Ob ich erst mit 67, oder schon mit 40 ein Sozialfall bin…
September 3rd, 2012 at 13:01
@Vogel @Salvador Arachnor
Ach ja, fast hätt’ ich’s vergessen: S 21, d e r Durchbruch!!!
Danke für den Tipp ;-) (soisses Salvador)
Jajaja ihr habt ja Recht der Geisler war…… das das keiner gespannt hatt raff ich auch net.
Logisch war S21 nicht der Durchbruch, aber immerhin mal ein Anfang, ich halts hier mal mit “die Hoffnung stirbt zuletzt”.
Tritt man einen Schritt zurück und betrachtet sich das ganze mosaik der Reformen,Verschlimmbesserungen etc., läuft es darauf hinaus das eine große masse menschen JEDEN Alters, Geschlechtes, Religion, usw. auf dem Altar des Neoliberalismus geopfert werden wird bis nichts mehr geht, darin liegt aber auch die Chance der 98% sich gegen die 2% durchzusetzen. Voraussetzung: Einige die 98% (hust) zumindest auf dem kleinsten nenner, gerechtere Umverteilung!
Angst haben die 2%, siehe BW im Inneren.
Ein Schelm wer pöses tapei tenkt
September 3rd, 2012 at 17:19
wie wäre es es denn mit der Abschaffung der Beitragsbemessungsgrenze?Und mit der Absetzbarkeit bei großen Einkommen? Würde vielleicht nicht alles retten schaden täte es wohl auch nicht…
September 3rd, 2012 at 17:52
Brissante
Jajaja ihr habt ja Recht der Geisler war…… das das keiner gespannt hatt raff ich auch net.
Ein Deutscher, ist ein Mensch, der keine Lüge aussprechen kann, ohne sie selbst zu glauben.
September 3rd, 2012 at 19:06
Ein Deutscher, ist ein Mensch, der keine Lüge aussprechen kann, ohne sie selbst zu glauben.
Rassist ^^
September 3rd, 2012 at 19:26
@ takkerrolf
Beitragsbemessungsgrenze abschaffen wäre ein Schritt, dann nach Schweizer vorbild ALLE in die Rentenkasse zahlen lassen, Riester abschaffen und kmpl. zu einer Umlagefinanzierten Rente zurück, heißt doch so schön Neusprech “Rückwärtsreform” evtl. liesse sich damit die Rente noch ne Zeitlang retten, bis der Kapitalismus an sich halt am Ende ist.
Ich denke es wird spannend die nächsten 10 Jahre, die aus Zins und Zinseszins resultierenden Exponenzen bei Schulden wie Guthaben werden die Explosion die nächsten Jahre erfolgen lassen…..
Ma schaun was übrigbleibt.
So am Rand mal paar Zahlen:
Entnommen aus “Keine Macht den Doofen” v. Michael Schmidt Salomon
Von 1970-2009 Hatt die BRD 1596 Milliarden € Schulden aufgenommen.
Zinszahlungen im selben Zeitraum 1562 Milliarden €
Heißt: 34 Milliarden € konnte die Öffentliche Hand Netto Ausgeben/Investieren.
Wo die Zinszahlungen am Ende landen…….
September 3rd, 2012 at 19:41
Ist doch alles Dünnschiss und zum kotzen denn das sinkende Rentenniveau inkl. Altersarmut wird uns wie die Krise™ als unausweichliche gottgewollte Naturkatastrophe beigebracht .. besonders von der überrascht warnenden Leyenschauspielerin. Kein Wort davon das diese Scheiße beiregiert und absichtlich gewollt herbeigeführt wurde .. segensreiche Rentenreformen mit Absenkung von von 51 % auf 43 %, Entlassung der Arbeitgeber, Rentenraub etc . und die Herde blökt Ookäääiiiieeyy und frisst den Mist wie frischen Klee.
September 3rd, 2012 at 19:45
Entlastung der Arbeitgeber soll’s heißen… Edit streikt
September 3rd, 2012 at 20:09
PS : Zuschussrente ist das Zauberwort für die Geringverdiener welche privat vorgesorgt haben .. Muhahahaha Da schließt ja das eine das andere schon aus und wer sich gar nichts vom Maul absparen konnte, der soll auch nicht essen , da greift bestimmt das Abstandsgebot … und die Schafe so Ookäääiiiieeyy, dann können die aus dem letzten Loch pfeifenden Altersarmen mit Zusatzrente wenigstens noch auf die Ohne spucken ..
WI-DER-LICH …
September 3rd, 2012 at 20:11
Dass diese Kommunisten sich immer so aufregen müssen …
September 3rd, 2012 at 20:21
Wollen wir die Internationale singen .. Wacht auf, Verdammte dieser Erde,: die stets man noch zum Hungern zwingt! hahaha
Oder AC/DC Hells bells ….
‘m rolling thunder, pouring rain
I’m coming on like a hurricane
My lightning’s flashing across the sky
You’re only rich but you’re gonna die
I won’t take no prisoners won’t spare no lives
Nobody’s putting up a fight
I got my bell I’m gonna take you to hell
für unsere Gutmenschen ..die Allerschlechtesten Wünsche an diesen Personenkreis . Hahaha
September 3rd, 2012 at 20:43
@Lazarus: BTW….
Mir gefällt, bei allem was AC/DC brachte, Heatseeker sowie Back in Black – Album. Das waren noch Zeiten…ich schweife ab. Sorry.
September 3rd, 2012 at 20:49
@ Brissante 73: Ich hab um ehrlich zu sein keine richtige Vorstellung davon, aber die Zahlen scheinen mir komisch zu sein. 34 Milliarden in 39 Jahren ist ein bisschen wenig oder? Hat der Autor denn angegeben, woher er die Zahlen nimmt?
September 3rd, 2012 at 21:19
@ Amike Ja hatt er:
https://www.humane-wirtschaft.de/staatsverschuldung-kurz-gefasst-helmut-creutz/
Weiß aber nicht wo es der Herr creutz herhat…. ich recherchiere ma
September 3rd, 2012 at 21:35
@Lazarus:
“beiregiert und absichtlich gewollt herbeigeführt wurde .. segensreiche Rentenreformen”
Heißt doch du unterstellst Absicht, gut.
meine Frage: Warum, was is der tiefere Sinn? Nur Gier?
Oder am Ende doch “Schwarmdummheit”
September 3rd, 2012 at 21:50
Und jetzt noch kurz der Kalauer des Abends:
Diejenigen mit einem Bruttolohn von ca. 10,- € sollen doch Riestern oder privat vorsorgen, dann können sie ihre erbärmliche Rente von ca. 600,- € aufstocken!
September 3rd, 2012 at 21:56
Feiern wir eigentlich dieses Jahr irgendwo “30 Jahre geistig moralische Wende”? Ich würde auch gerne mit der Mistgabel erscheinen. Kann nicht mal einer ‘ne facebook-Party mit 10 Millionen Leuten anberaumen?
September 3rd, 2012 at 21:58
Brissante
meine Frage: Warum, was is der tiefere Sinn? Nur Gier?
Oder am Ende doch “Schwarmdummheit”
Wer profitierte von der Senkung des Beitragssatzes zur Rentenversicherung…? Der Wirtschaft ersparte es satte Summen … oder ?
Zu befürchtende Belastung der Staatskasse zur Aufstockung der nicht ausreichenden Rentenbezüge auf Sozialhilfe-Niveau…darum das nächste Schauspiel Zusatzrente. Man wird wohl das Sozialhilfe-Niveau weiter absenken wegen des Abstandsgebots.
Profitiert haben die üblichen zu recht bescholtenen Kreise ;-)
September 3rd, 2012 at 22:01
Schorschel
Guxu 76 ;-)
September 3rd, 2012 at 22:39
Leicht OT: “Bundeswehr will Häuserkampf auch für Inlandseinsätze trainieren – Die Bundesregierung investiert dafür 100 Millionen Euro für den Bau einer Phantomstadt” telepolis
Das Gewaltmonopol will seine Söldner optimal für die Niederschlagung jeden Widerstands ausbilden.
September 3rd, 2012 at 22:42
@SalvadorArachnor: Alter Hut.
September 3rd, 2012 at 22:58
Ein paar Kilometer von mir entfernt….in Nicaragua…
Senioren fordern Mindestrente – guggx du hier : https://womblog.de/nicaragua-senioren-fordern-mindestrente – “Wir haben unsere besten Jahre für unser Land geopfert und werden dafür um das Recht auf eine Mindestrente betrogen” – Könnte man auch von den US-Armee Veteranen sagen, die wegen Bürokratie und Verschleppung ihre Hütte verloren haben, zu etwa 200 tsd auf der Strasse sitzen und hungern. Siehe blacklisted news. Gut rausgeputzt, hat nicht genutzt.
Ich bewundere diese Leute, die sich zu solch einer Aktion aufraffen – in diesem Land
u n d e n k b a r. Aber ich bin mir sicher, das wird bestimmt mal was.
@Salvador: Das mit der BW und dem Widerstand…wird hier niiiieeee passieren. Ehrenwort aus der Badewanne.
September 3rd, 2012 at 23:11
@ Brissante: Danke für den Link, aber wie du ja auch schreibst, weiß man da auch nicht, wo’s her kommt.
Diese Zahl scheint mir – bei allem Schlechten, das ich mir so vorstellen kann – unglaubwürdig. Das bedeutete ca. 10€ Investitionen pro Jahr und Bundesbürger (jaja, schlampig gerechnet, weil weniger Einwohner vor der Wiedervereinigung) und das kann ich mir kaum vorstellen. Oder verstehe ich das Wort “Investition” da falsch? Hat vllt jemand sonst ne Ahnung, wie man darauf kommt, bzw. wie man das verstehen sollte?
September 3rd, 2012 at 23:47
@Brissante(73): Klar, Beitragsbemessungsgrenzen abschaffen wäre ein Fortschritt… Nur unter dieser Regierung…? Wir haben genau das Gegenteil, bei der die Leistungsfähigkeit gemessen am Einkommen überhaupt keine Rolle mehr spielt – einem Grundprinzip der Sozialversicherung! Dank der so genannten “Versicherungspflicht” (ein kostenloses Krankenversorgungs”recht”(!) für jeden Bürger wäre ja Sozialismus) häuft sich inzwischen bei vielen (un)freiwillig gesetzlich versicherten Selbständigen oder freiwillig auf Hartz IV Verzichtenden ein Schuldenberg an, den die Krankenkassen dann durch Pfändungen vollstrecken lassen! Ebenso betroffen sind Arbeitslos gewordene mit “zu hohen Schonvermögen”… Menschen, die durch das Raster gerutscht sind, können sich auch nicht mehr bei der Kasse melden, weil die dann die summierten Beiträge von 01.04.2009(!) an einfach nachfordern, Also bleibt man still und leise weiter unversichert…
Das “Schöne” ist auch – wir haben dadurch die Kopfpauschale schon längst – selbst bei Null Einkommen (wie bei mir derzeit) wird einfach ein fiktives Einkommen berechnet und ein Beitrag von rund 150 Euro gefordert; jeden Monat. Mein Beitrag beträgt also unendlich(!) % meines Einkommens! Während gemessen am Einkommen ein freiwillig versicherter Millionär mit Frau und Kind einen verschwindend geringen Prozentsatz zahlen muss – und diesen auch steuerlich geltend machen kann. Meine Sonderausgaben für dieses Jahr kann ich mir in die Haare schmieren, weil es in dem Bereich keinen Verlustvortrag in die nächsten Jahre gibt…!
Muss dazu bei Gelegenheit mal nen längeren Beitrag verfassen.
September 4th, 2012 at 00:00
@Dennis: Ich hatte die Geschichte mit den Kraka-Beiträgen einmal hier zu thematisieren versucht. Es hatte aber nur begrenztes Interesse hervorgerufen, weil wohl nur wenige hier als Selbständige unterwegs sind.
Neulich beim Umzug sind mir die Beitragsforderungen von 2001 entgegengeflogen. Sie lagen bei etwa 180 DM ohne Pflegeversicherung für einen Selbständigen. Die Mitgliedschaft bei einer gesetzlichen(!) Krankenkasse ist inzwischen purer Luxus.
September 4th, 2012 at 08:35
@SalvadorArachnor(87): Das war abzusehen. Denn wer eine derartige Armutsförderungspolitik seit Jahren betreibt, der benötigt einfach mal wieder auch das Militär im Inland. Sind halt alles Terroristen, die dann aufmucken und schon ist man auch mit dem Urteil des Verfassungsgerichtes im Einklang. Da greift ein Zahnrädchen ins andere …
September 4th, 2012 at 08:59
Melebert
Genau so, denn schließlich war ja auch alles was die Nazi-Schergen abgeliefert haben, legal™ und im Einklang mit der damaligen Rechtsprechung.
Auch in naher Vergangenheit, die Stasi war voll und ganz legal™ inkl. Rechtssicherheit beim Schießbefehl ,obwohl davon heute weder Erika noch Larve etwas davon wissen wollen,die hatten wohlweislich ‘ne alte BILD Zeitung unter’m Bett versteckt und konnten so beweisen das sie im Widerstand™ waren (EDIT: Das hatte der Idiot von auf Befehl um sich ballernde Mauerschütze vergessen und so hatten sie ihn am Arsch) ..Muhahahaha
666
September 4th, 2012 at 09:20
R@iner (92)
Konntest du dich nicht selbst anstellen ..?
September 4th, 2012 at 11:08
@Lazarus: Nee, nix mit GmbH oder so. Als ich anfing, war ich noch so naiv zu glauben, daß man so leichter auch mal Kohle von der Bank kriegt.
September 4th, 2012 at 11:15
R@iner
Shit Alter .. da hab ich damals richtig Kohle reingehängt zur GmbH Gründung weil’s eben der bessere Weg ist… auch hier Ltd.und ist nicht so teuer ;-)
September 4th, 2012 at 14:53
Titanic hat was auf dem Start-cartoon in Sachen Altersarmut …
September 4th, 2012 at 23:56
Jo. Habense recht mit. Nur, dass das Alter dabei keine Rolle spielt ;)
September 5th, 2012 at 08:49
Die Altersarmut bekämpft man am besten mit der Bekämpfung der Alten.
Deutschland 2022: Renteneintrittalter 75, Rentenkarenzzeit je nach Einkommenshöhe 1 bis 12 Monate, danach sozialveerträgliche Ablebenspille.
September 5th, 2012 at 10:14
Hoch lebe das Soylent Green Programm!
September 8th, 2012 at 20:18
Altersarmut hat ein Gesicht. Aber macht es doch so, wie Mirmissfällda. Erwerbt viel Eigentum, dann seid Ihr fein raus.
September 8th, 2012 at 20:36
Eike
Mirmissfällda .
Jeder kann alt werden …. muss aber nicht.
Das örtliche Polizei Revier rät :” Schlechte Parteiarbeit schadet ihrer Gesundheit”
September 8th, 2012 at 21:09
Das ist übrigens der Sympath, der meinte, künstliche Hüftgelenke müssten keine Kassenleistung sein:
“Ich halte nichts davon, wenn 85-jährige noch künstliche Hüftgelenke auf Kosten der Solidargemeinschaft bekommen.”
Ach ja und außerdem “”Die Erhöhung von Hartz IV war ein Anschub für die Tabak- und Spirituosenindustrie”
September 9th, 2012 at 11:11
+ NEWS +
v.der Leyen lobt sPD Vorschlag !! Das Konzept hätte Ähnlichkeit mit ihrem, dem der Grünen, nur die FDP ist irritiert das es überhaupt “Rente” noch gibt ! BOAH !!1!
..jetzt frag’ ich hier in die Runde ” wer konnte das ahnen ”