Pizza-Studie: Wir brauchen mehr Nützlinge
Posted by flatter under KulturKommentare deaktiviert
18. Nov 2008 0:38
Ich habe eben gefühlte 300 Artikel zur aktuellen “PISA-Studie” überflogen und könnte ein Buch schreiben oder mich wiederholen – immer wieder im November habe ich das eine oder andere zum Thema polemisiert. Es macht mich eher müde. Daß Sachsen und Bayern sich jetzt einen hobeln können auf ihre “Erfolge” hat die komische Note, daß die Systeme völlig unterschiedlich sind. Im Süden ein Spagat zwischen vielen Hauptschulen und Gymnasien, im Osten zwei Drittel (quasi) Gesamtschulen. Ein weites Feld.
Interessant ist ein Interview in der TAZ, das sich im Kern mit Migranten am Gymnasium befaßt. Die Lehrerin Ursula Rogg spricht mir im Gespräch mit Anna Lehmann beinahe aus dem Herzen, an einer entscheidenden Stelle fasse ich mir aber mit Anlauf an den Kopf:
“Das ist eine besondere Schülerschaft, die es über die zehnte Klasse hinaus schafft, wir haben fantastische Schülerinnen und Schüler. Dieses Grüppchen müssen wir vergrößern, das ist die Herausforderung der Schule. Wir brauchen sie später dringend als Erzieher, Polizisten und Sozialarbeiter.”
Erzieher und Polizisten brauchen kein Abitur. Sozialarbeiter schon, aber was läßt Frau Rogg denken, Ausländerkinder sollten hier das Gymnasium schaffen, um Funktionsroboter im Rinnstein der Gesellschaft zu werden? Die doppelte Verkürzung des Schulziels auf einen Beruf in einem begrenzten Feld, der “Gebrauch” von Menschen, die eine Schule ausspuckt, ist also die Leitlinie?
Wie wäre es, junge Menschen mit ihren Fähigkeiten und Vorstellungen vorurteilsfrei und optimal zu fördern? Diese Leute wollen nicht schon wieder auswandern, um endlich Menschen sein zu dürfen.
November 18th, 2008 at 00:43
ähem, wieso brauchen erzieher und polizisten kein abitur?
oder verstehe ich diesen teil deines artikels gerade nicht?
November 18th, 2008 at 00:43
ähem, wieso brauchen erzieher und polizisten kein abitur?
oder verstehe ich diesen teil deines artikels gerade nicht?
November 18th, 2008 at 00:59
Das ist das Grundproblem und eigentlich schon ein Eingriff in die grundgesetzlich verbriefte “freie Entfaltung der Persoenlichkeit” – mithin verfassungswidrig: Menschen (ausschliesslich) zu “brauchbaren” Funktionstraegern der Gesellschaft im Sinne einer herrschenden Minderheit machen zu wollen. “Okay – ihr koennt was lernen – aber was das ist, das bestimmen immer noch wir.”
Neu ist das freilich nicht.
November 18th, 2008 at 00:59
Das ist das Grundproblem und eigentlich schon ein Eingriff in die grundgesetzlich verbriefte “freie Entfaltung der Persoenlichkeit” – mithin verfassungswidrig: Menschen (ausschliesslich) zu “brauchbaren” Funktionstraegern der Gesellschaft im Sinne einer herrschenden Minderheit machen zu wollen. “Okay – ihr koennt was lernen – aber was das ist, das bestimmen immer noch wir.”
Neu ist das freilich nicht.
November 18th, 2008 at 01:40
@kiesow: Erzierh/in ist ein Ausbildungsberuf. Nach meinem Kenntnisstand verringert sich die Ausbildungszeit für Abiturienten. Die Polizei verlangt Abitur nur für die gehobene Laufbahn, für die mittlere reicht der Realschulabschluß, ich weiß aber nicht, ob die Länder das unterschiedlich handhaben.
November 18th, 2008 at 01:40
@kiesow: Erzierh/in ist ein Ausbildungsberuf. Nach meinem Kenntnisstand verringert sich die Ausbildungszeit für Abiturienten. Die Polizei verlangt Abitur nur für die gehobene Laufbahn, für die mittlere reicht der Realschulabschluß, ich weiß aber nicht, ob die Länder das unterschiedlich handhaben.
November 18th, 2008 at 07:40
PISA vergleicht eigentlich nicht die Bildung, sondern die Qualtität der Wissensproduktion für die spätere berufliche Ausbildung. Bildung ist schwer zu fassen. Kritisches Hinterfragen wird nicht oder viel zu wenig gelehrt. Selbstständiges Denken wäre ja toll ist aber viel zu selten. Spaß am lernen zu vermitteln, das sollte das Ziel sein. Bildung der Bildung wegen und nicht Bildung der Wirtschaft wegen, leider nur ein Ideal.
November 18th, 2008 at 07:40
PISA vergleicht eigentlich nicht die Bildung, sondern die Qualtität der Wissensproduktion für die spätere berufliche Ausbildung. Bildung ist schwer zu fassen. Kritisches Hinterfragen wird nicht oder viel zu wenig gelehrt. Selbstständiges Denken wäre ja toll ist aber viel zu selten. Spaß am lernen zu vermitteln, das sollte das Ziel sein. Bildung der Bildung wegen und nicht Bildung der Wirtschaft wegen, leider nur ein Ideal.
November 18th, 2008 at 10:42
Wer macht eigentlich diese komische Studie? Irgendeines der Bertelmann Centren???
November 18th, 2008 at 10:42
Wer macht eigentlich diese komische Studie? Irgendeines der Bertelmann Centren???
November 18th, 2008 at 13:25
Zum Beweis, dass wir schiefturm-pisamäßig hier nicht über uns hinaus wachsen wollen, erkläre ich mich hiermit zum Logalpaddriodn. Gruß aus DD.
November 18th, 2008 at 13:25
Zum Beweis, dass wir schiefturm-pisamäßig hier nicht über uns hinaus wachsen wollen, erkläre ich mich hiermit zum Logalpaddriodn. Gruß aus DD.
November 18th, 2008 at 13:32
Ein Leser machte mich heute darauf aufmerksam: Eine gewissen Karin Brose, die scheinbar oft für den Spiegel schreibt, äußerte sich zur Schule. Ich weiß nichts vom sonstigen Interview, aber innerhalb der Wichtigtuerei findet sich folgender Satz: “Das Bewusstsein, dass ich in die Schule gehe, weil ich später Arbeit und zu essen haben muss, das ist nicht da.” – Deswegen lernt man also. Ein kluger Mann hat es mal so formuliert: So sollen “Funktionsroboter im Rinnstein der Gesellschaft werden”… Bildung der Bildung wegen? Fehlanzeige!
November 18th, 2008 at 13:32
Ein Leser machte mich heute darauf aufmerksam: Eine gewissen Karin Brose, die scheinbar oft für den Spiegel schreibt, äußerte sich zur Schule. Ich weiß nichts vom sonstigen Interview, aber innerhalb der Wichtigtuerei findet sich folgender Satz: “Das Bewusstsein, dass ich in die Schule gehe, weil ich später Arbeit und zu essen haben muss, das ist nicht da.” – Deswegen lernt man also. Ein kluger Mann hat es mal so formuliert: So sollen “Funktionsroboter im Rinnstein der Gesellschaft werden”… Bildung der Bildung wegen? Fehlanzeige!
November 18th, 2008 at 16:50
…mal ganz davon abgesehen, daß die humanistischen Ideale ganz auf der strecke bleiben – daher ist auch PISA mit Vorsicht zu genießen, denn es fördert den Maschinenmenschen.
November 18th, 2008 at 16:50
…mal ganz davon abgesehen, daß die humanistischen Ideale ganz auf der strecke bleiben – daher ist auch PISA mit Vorsicht zu genießen, denn es fördert den Maschinenmenschen.
November 18th, 2008 at 19:53
Man könnte sie auch Pisser-Studie nennen. Allerdings wäre anzumerken, daß die Schüler in der DDR schon 1957 weiter waren als beispielsweise in Hessen. Weiter zu sein, darauf kommt alles an. Es kommt auch nicht darauf an, etwas zu können, sondern es schon nach drei Monaten (nach kurzer Zeit und schnell) zu können.
Es soll ja Personalchefs geben, die niemanden einstellen, der nicht schon nach 8 Semestern sein Examen hinter sich gebracht hat.
November 18th, 2008 at 19:53
Man könnte sie auch Pisser-Studie nennen. Allerdings wäre anzumerken, daß die Schüler in der DDR schon 1957 weiter waren als beispielsweise in Hessen. Weiter zu sein, darauf kommt alles an. Es kommt auch nicht darauf an, etwas zu können, sondern es schon nach drei Monaten (nach kurzer Zeit und schnell) zu können.
Es soll ja Personalchefs geben, die niemanden einstellen, der nicht schon nach 8 Semestern sein Examen hinter sich gebracht hat.
November 18th, 2008 at 19:55
@roberto,
“Das Bewusstsein, dass ich in die Schule gehe, weil ich später Arbeit und zu essen haben muss, das ist nicht da.”
Dieses fehlende Bewußtsein liegt daran, daß die Eltern ihre Kinder zu lange füttern.
November 18th, 2008 at 19:55
@roberto,
“Das Bewusstsein, dass ich in die Schule gehe, weil ich später Arbeit und zu essen haben muss, das ist nicht da.”
Dieses fehlende Bewußtsein liegt daran, daß die Eltern ihre Kinder zu lange füttern.
November 18th, 2008 at 19:56
PS.: Zum Titel: Die Schädlinge brauchen mehr Nützlinge.
November 18th, 2008 at 19:56
PS.: Zum Titel: Die Schädlinge brauchen mehr Nützlinge.
November 18th, 2008 at 23:03
schmickler, mitternachtsspitzen:
https://www.youtube.com/watch?v=qrPl1arHesY
November 18th, 2008 at 23:03
schmickler, mitternachtsspitzen:
https://www.youtube.com/watch?v=qrPl1arHesY
November 18th, 2008 at 23:58
Da ich ja nun Sozialarbeit studiere, kann ich vielleicht erhellendes beitragen. Der Großteil der Erzieher/-innen hat mittlerweile Abitur; es handelt sich dabei um einen der Ausbildungsberufe, die ein Abitur theoretisch nicht, praktisch aber sehr wohl erfordern (weil die Zahl der Bewerber/-innen mit Abitur mittlerweile so groß ist).
Und der gehobene Dienst bei der Polizei umfasst praktisch alle Kriminalbeamten. Gerade hier werden Migranten dringend gesucht:
“Die Berliner Polizei, die als moderne Hauptstadtpolizei bei ihrer Aufgabenerfüllung den vielfältigen Anforderungen einer multikulturellen Weltmetropole Rechnung zu tragen hat, ist besonders an Bewerberinnen/Bewerbern interessiert, die über – möglichst muttersprachliche – Fremdsprachenkenntnisse verfügen; insbesondere Arabisch, Chinesisch, Englisch, Französisch, Italienisch, Kroatisch, Polnisch, Russisch, Serbisch, Spanisch, Tschechisch, Türkisch oder Vietnamesisch.”
November 18th, 2008 at 23:58
Da ich ja nun Sozialarbeit studiere, kann ich vielleicht erhellendes beitragen. Der Großteil der Erzieher/-innen hat mittlerweile Abitur; es handelt sich dabei um einen der Ausbildungsberufe, die ein Abitur theoretisch nicht, praktisch aber sehr wohl erfordern (weil die Zahl der Bewerber/-innen mit Abitur mittlerweile so groß ist).
Und der gehobene Dienst bei der Polizei umfasst praktisch alle Kriminalbeamten. Gerade hier werden Migranten dringend gesucht:
“Die Berliner Polizei, die als moderne Hauptstadtpolizei bei ihrer Aufgabenerfüllung den vielfältigen Anforderungen einer multikulturellen Weltmetropole Rechnung zu tragen hat, ist besonders an Bewerberinnen/Bewerbern interessiert, die über – möglichst muttersprachliche – Fremdsprachenkenntnisse verfügen; insbesondere Arabisch, Chinesisch, Englisch, Französisch, Italienisch, Kroatisch, Polnisch, Russisch, Serbisch, Spanisch, Tschechisch, Türkisch oder Vietnamesisch.”
November 19th, 2008 at 00:34
@Karsten: Von den Erzieherinnen, die sich bei mir beworben haben, sind noch die wenigsten mit Abitur. Aber der Trend mag dahin gehen, das kann ich mir gut vorstellen.
Für Kriminalbeamte mag das durchaus gelten, aber Frau Rogg sprach allgemein von “Polizisten”.
Schließlich: Wichtiger als diese Details ist mir der Hinweis darauf, daß wir Migranten mit Abitur ebenso als Manager, Physiker oder Ärzte brauchen.
November 19th, 2008 at 00:34
@Karsten: Von den Erzieherinnen, die sich bei mir beworben haben, sind noch die wenigsten mit Abitur. Aber der Trend mag dahin gehen, das kann ich mir gut vorstellen.
Für Kriminalbeamte mag das durchaus gelten, aber Frau Rogg sprach allgemein von “Polizisten”.
Schließlich: Wichtiger als diese Details ist mir der Hinweis darauf, daß wir Migranten mit Abitur ebenso als Manager, Physiker oder Ärzte brauchen.
November 19th, 2008 at 10:31
@flatter:
Das mit den Details war mir schon klar, ich dachte nur, ich könnte zur Detaildiskussion zumindest etwas erhellendes beitragen. :)
Die Einengung in der Berufswahl soll aber vielleicht so gar nicht stattfinden. Sieh es doch mal anders, nicht als “das sollt ihr werden”, sondern vielmehr als “genau hier fehlt ihr uns besonders”. Sollte der gesellschaftliche Bedarf denn nie eine Rolle spielen, nicht einmal erwähnt werden? Gut, wenn die Migranten Abitur machen und dann Physiker werden. Übernimmt halt ein Deutscher ohne Migrationshintergrund den Sozialarbeiterposten. Gesellschaftlich betrachtet wäre es aber sicher besser andersrum, des besseren Zugangs zur Klientel wegen.
Übrigens: “Bei Dir beworben”? Leitest Du einen Kindergarten? Da zahlt sich ja manchmal in der Blogosphäre aus, wenn man seine Kommentarspalte bearbeitet. ;)
November 19th, 2008 at 10:31
@flatter:
Das mit den Details war mir schon klar, ich dachte nur, ich könnte zur Detaildiskussion zumindest etwas erhellendes beitragen. :)
Die Einengung in der Berufswahl soll aber vielleicht so gar nicht stattfinden. Sieh es doch mal anders, nicht als “das sollt ihr werden”, sondern vielmehr als “genau hier fehlt ihr uns besonders”. Sollte der gesellschaftliche Bedarf denn nie eine Rolle spielen, nicht einmal erwähnt werden? Gut, wenn die Migranten Abitur machen und dann Physiker werden. Übernimmt halt ein Deutscher ohne Migrationshintergrund den Sozialarbeiterposten. Gesellschaftlich betrachtet wäre es aber sicher besser andersrum, des besseren Zugangs zur Klientel wegen.
Übrigens: “Bei Dir beworben”? Leitest Du einen Kindergarten? Da zahlt sich ja manchmal in der Blogosphäre aus, wenn man seine Kommentarspalte bearbeitet. ;)
November 19th, 2008 at 10:39
@Karsten: Sicher kann man es so lesen, wie du vorschlägst. Der Wortlaut der Aussage von Frau Rogg schränkt die Berufswahl aber ein, das mag ich nicht ignorieren. Die von mir unterstellte Halltung ist ja auch nicht eben selten vorzufinden.
“Kindergarten”? Beinahe. “Meine Kinder” sind die, die woanders als untragbar gelten.
November 19th, 2008 at 10:39
@Karsten: Sicher kann man es so lesen, wie du vorschlägst. Der Wortlaut der Aussage von Frau Rogg schränkt die Berufswahl aber ein, das mag ich nicht ignorieren. Die von mir unterstellte Halltung ist ja auch nicht eben selten vorzufinden.
“Kindergarten”? Beinahe. “Meine Kinder” sind die, die woanders als untragbar gelten.
November 19th, 2008 at 11:14
Also Sonderschule oder Erziehungsheim? Ändert nix daran, für die Blogosphäre dürfte auch das eine gute Vorbereitung sein.
November 19th, 2008 at 11:14
Also Sonderschule oder Erziehungsheim? Ändert nix daran, für die Blogosphäre dürfte auch das eine gute Vorbereitung sein.