Ypsilanti soll sich von Sozialismus distanzieren
Posted by flatter under Politik[70] Comments
02. Feb 2011 20:39
jetzt mobben sie wieder, die Brutalaufklärer, Wahrheitssager und Moraljuroren der Hessen-CDU. Nachdem sie die jüdischen Vermächtnisse verprasst, die Steuerfahndung psychiatrisiert und ihren Chef den Kumpanen von Bilfinger Berger überantwortet haben, fehlt es wohl an Ideen für den Wahlkampf. Man will ja nicht schon wieder ‘Ausländer raus’-Propaganda machen, das wird allmählich langweilig. Also nimmt man sich mal wieder die Ypsilanti Andrea vor, auf die ist immer gut Einprügeln. Da hat sie doch tatsächlich das Wort vom “demokratischen Sozialismus” in den Schandmund genommen, Mauer, Stacheldraht und Lötzschsinn!
„Kann, will oder traut sich Schäfer-Gümbel nicht, Ypsilanti in ihre Schranken zu weisen?“ fragt der CDU-Fraktionschef Wagner und droht mit der Linksfront-Keule.
„Kann bei denen eigentlich keiner mehr lesen?“, frage ich mir derweil.
“Den Menschen verpflichtet, in der stolzen Tradition des demokratischen Sozialismus, mit Sinn für Realität und mit Tatkraft stellt [sie] sich in der Welt des 21. Jahrhunderts [...] ihren Aufgaben“, steht schon in der Einleitung.
“Seit das Ziel der gleichen Freiheit in der Moderne zum Inbegriff der Gerechtigkeit wurde, waren und sind Freiheit, Gerechtigkeit und Solidarität die Grundwerte des freiheitlichen, demokratischen Sozialismus. Sie bleiben unser Kriterium für die Beurteilung der politischen Wirklichkeit, Maßstab für eine bessere Ordnung der Gesellschaft, Orientierung für das Handeln” heißt es im Kapitel “Grundwerte”
und, im eigens dafür erstellten Kapitel “Demokratischer Sozialismus“:
“Der demokratische Sozialismus bleibt für uns die Vision einer freien, gerechten und solidarischen Gesellschaft, deren Verwirklichung für uns eine dauernde Aufgabe ist“.
Das ist aus dem aktuellen Parteiprogramm der SPD, das kann der Schäfer-Gümbel der Ypsilanti nicht einfach verbieten. Okay, der gebildete Funktionär weiß: Die verfasste Sozialdemokratie meint das gar nicht so. Dass sie es dennoch so aufgeschrieben haben, gehört freilich zum sozialdemokratischen Wesen. Das kann man wissen als Funktionär einer ‘Volkspartei’.
Und wenn dann jemand wirklich ausspricht, was im Programm steht, ist das ein Fauxpas, der vorkommen kann. Das muss man schon aushalten können.
Februar 2nd, 2011 at 21:13
Oh-Ha.
Nach achtjähriger Diskussion wurde im Oktober 2007 der Diskussions-Prozess für ein neues Grundsatzprogramm, das die Herausforderungen des 21. Jahrhunderts annimmt, auf dem Hamburger Parteitag abgeschlossen.
Parteiprogramm der Sozen? Wurde 2003 nicht die Agenda 2010 volkspolitisch unter Volk gemischt? Ich bin leicht irritiert? Nicht wegen deinem Artikel. Voll d’ accord, aber Hmmm, – Grübel, Zweifel, Irgendwie ???????????????? Frage? *Hust*
Schäfer Gümbel, gümbelt als Schäfer ziemlich kläglich auf der Wies’n rum. Aber wer bin ich schon, dass ich das verstehen kann.
Februar 2nd, 2011 at 21:32
Diese SPD sollte sich endlich für immer auflösen, ihre verbliebenen Stammtisch-Schwätzer und Polit-Karrieristen sich ganz nach persönlichen Geschmack als Mitglieder bei der CDU/CSU/FDP und “Grünen” bewerben.
Welcher anständige, rechtschaffende, ehrliche, politisch noch ein Mindestmaß an Charakter Besitzende braucht heute noch diesen politisch schon längst verwesten, nur noch von Staatsknete und Unternehmer-Spenden künstlich am Leben gehaltenen Polit-Zombieverein?
Dieser Schäfer-gümmi gümmi gümmi…., diese ypsdingsbumbum…., die meisten Menschen kennen deren Namen nicht noch können und wollen sie diese überhaupt noch in den Mund nehmen…, Mediensüchtige vielleicht ausgenommen…
Müssen wir uns wirklich jegliche Zukunft durch Polit-Mumien verstellen lassen?
“Demokratischer Sozialismus”…? Nicht mal die gegenwärtigen Häuptlinge der PDL haben da irgendwie brauchbare Vorstellungen, eiern herum, entschuldigen sich bei “Bedarf” lieber eine Million mal für Stalin, Walter Ulbricht, “die Mauer”, “die Stasi”…..
Februar 2nd, 2011 at 21:44
Warum darf jeder Operettenstaat Sozialisten haben, nur wie supertollen Deuschen nicht?
Achja… DDR und so
Februar 2nd, 2011 at 21:45
@Bakunin # 2
Welcher anständige, rechtschaffende, ehrliche, politisch noch ein Mindestmaß an Charakter Besitzende braucht heute noch diesen politisch schon längst verwesten, nur noch von Staatsknete und Unternehmer-Spenden künstlich am Leben gehaltenen Polit-Zomieverein?
Machst Du es Dir da nicht etwas zu einfach^^
Menschliche Aburteilungen sind eh nicht mein Ding, und wenn diese Partei niemand mehr brauchen würde, gäbe es sie nicht mehr.
(Ich meine damit nicht nur deren Funktionäre)
Vielleicht kann man sich darüber auseinandersetzen, was Demokratischer Sozialismus ist oder sein soll.
Am Rande vielleicht auch, welche Personen für welche evtl. (politischen) Positionen stehen, das aber eben nur am Rande.
Einen Personen- oder Parteienhickhack halte ich für wenig fruchtend…
Februar 2nd, 2011 at 21:51
Hmmm, Polit Mumien? Leichnahme, polit zombie-Vereine?
In entsprechenden Bandagen
nach guter Gärung und Reife
Wird der durch diese politischen Mumien konservierte Widerspruch des Menschen und der Menschlichkeit, wohlschmeckend, die Zunge des kulinarisch orientierten Ghouls beglücken.
Wenn diese ganzen Geschichten einmal Geschichte geworden sind, gönne ich den chronologisch Zurückblickenden eine bessere Position als uns heute.
So daß sie eine absurde Freude an den heutigen Misständen in Sachen “AusSage und AbSicht” haben.
Und ihnen das Fleisch der Polit Mumien wohl schmecken möge…
Februar 2nd, 2011 at 22:00
Wat. meint:
Februar 2nd, 2011 at 21:45
@Bakunin
“Machst Du es Dir da nicht etwas zu einfach^^
Menschliche Aburteilungen sind eh nicht mein Ding, und wenn diese Partei niemand mehr brauchen würde, gäbe es sie nicht mehr.”
Also: Wer braucht noch die SPD?
Zunächst, first of all: Das Kapital, unsere Eliten brauchen noch(!) die SPD. Beweis: Hartz 4, Leiharbeit, Niedriglöhne, überhaupt neoliberale Kapitaldiktatur durchsetzen, gesellschaftlich “irreversibel” machen.
Des weiteren: Viele in Staat, Vereinen, Gewerkschaften, Ämtern etc.. sich tummelnde, oft quasi unkündbare Beamte samt familiären Anhang.
Den Rest bilden geistig zurückgebliebene, mental verunstaltete Sprösslinge aus der alten deutschen Unterschicht, die ihr Arbeitsleben trotz Kapitalismus irgendwie zufrieden “über die Runden” gebracht haben, nun auch noch ausreichende Renten, Pensionen kassieren, gesellschaftliche Mumien, Grabeskandidaten…
Und dann gibt es natürlich auch forsche, noch meist studierende – was Vernünftiges eigentlich? – “Drosseln”, laut bei den Jusos krakeelend, Lärm machend, um am Ende als “Nahles”, “Schröders”, “Münte”, “Clement” u.v.a. zu enden….
Die ursprünglichen, noch irgendwie an etwas glaubenden, überzeugten Sozialdemokraten haben diese Partei schon lange verlassen.
Und bei dir im “Osten”? Wer wollte dort überhaupt nach 1989 eine “SPD”? Wer hat sie zu welchen Zweck mit welchen Mitteln(DM!!!) künstlich implantiert?
Sind nicht auch bei euch die meisten “Sozialdemokraten” flotte Abzocker staatlicher “Revenüen” unter verschiedensten Bezeichnungen?
Tiefensee, Platzek, “der Bärtige” & Konsorten, was für “Wessi”-inzenierte “Ossi”-RETORTEN-”Sozialdemokraten!
Sollte die das alles entgangen sein?
Februar 2nd, 2011 at 22:06
Die Sozialisten und der Sozialstaat haben scheinbar das selbe Problem: Immer weniger ist noch sozial.
Februar 2nd, 2011 at 22:11
@Bakunin # 6
Den Rest bilden geistig zurückgebliebene, mental verunstaltete Sprösslinge aus der alten deutschen Unterschicht, die ihr Arbeitsleben trotz Kapitalismus irgendwie zufrieden “über die Runden” gebracht haben, nun au noch ausreichende Renten, Pensionen kassieren, gesellschaftliche Mumien…
Warum begründest Du das mit einer Personen-Wertung.
Wenn Du sagen würdest, da gibt es immer noch Menschen, die einen großen Teil ihres Lebens und ihrer (persönlich positiven!) Erfahrung mit ihr verbinden – dann wäre das inhaltlich genauso richtig aber wohl doch sachlicher, stimmts.
Es ist doch aber auch tatsächlich so, daß große Teile der (westdeutschen) Bevölkerung in der Zeit ihres Berufslebens erfahren haben, daß es mit ihr immer weiter aufwärts für ihren (Lohn-)Geldbeutel ging.
Daß mE die alte Strategie der SPD heute nicht mehr aufgehen kann, aus rein schön ökonomischen Gründen, weil es halt an Profit-Zuwachs nicht mehr so viel ‘aufzuteilen’ gibt an Prod-Standorten in Deutschland – das ist dann meine Ansicht und sicherlich auch für den einen oder anderen diskussionswürdig.
Denn entscheidend ist doch nicht welche Aufschrift sich eine Partei oder Gruppe oder was auch immer gibt; sondern was ‘drin’ ist und warum…
PS – Bitte nicht bös mit mir sein, aber ich denke, wenn man über Personenschelte kritisiert, findet man vielleicht Zustimmung für diese Personenschelte – aber kann nicht erklären oder sehen, warum diese Partei so handelte, wie sie handelte… und ob das nicht auch andere versuchen, die aber nicht so heißen – es gar Menschen gibt, die sich wünschten, daß es jemanden gäbe, der so handelt, wie diese früher einst.
Inhalte und Ursachen sind irgendwie doch wichtiger.
Februar 2nd, 2011 at 22:36
Wat. meint:
Februar 2nd, 2011 at 22:11
@Bakunin # 6
“Denn entscheidend ist doch nicht welche Aufschrift sich eine Partei oder Gruppe oder was auch immer gibt; sondern was ‘drin’ ist und warum…”
Was in dieser Partei “drin” ist und warum, wussten bereits Marx und Engels am Beispiel der englischen Trade Unions, später Rosa Luxemburg, Lenin u.v.a. an ganz konkreten Beispielen aus iher damaligen Zeit, Umgebung: Die Interessenvertretung einer kleinen ein wenig materiell bevorrechteten Minderheit der Lohnarbeiterschaft, aber zum Nachteil und Verrat an den Interessen der übrigen großen Masse der Arbeiterklasse(auch international!), schließlich JA zu Imperilaismus, Eroberung, Krieg, Hinschlacheten Millionen von Menschen, feige Kapitulation vor dem Faschismus 1933, sich 12 Jahre verkriechen oder auch anbiedern, “danach” anschließend, aus den Mäuselöchern gekrochen, erneut krakeelen(z.B. Schumacher), “Danke für die “Befreiung” rufen – und den Buckel erneut und wieder krumm vor den herrschenden Imperialisten, weitermachen wie gehabt…, “Zukunften” beschwören”… nach 2,3, 4, 5 Glas Pils im Versammlungslokal, in der Ortsgruppe…
Und Wat, ganz unter unter uns: Hat sich möglicherweise auch diese SED der DDR nie wirklich von diesem sozialdemokratischen hohlen verlogenen Ungeist lösen können nach der “Vereinigung” 1946?
Stand sie vielleicht deshalb so völlig wehr- und hilflos da 1989? Nur so ein Gedanke… , könnte vielleicht mal diskutiert werden?
Februar 2nd, 2011 at 22:43
@Bakunin # 9
könnte vielleicht mal diskutiert werden?
Könnte? Sollte sogar.
Aber nicht wegen des Parteinamens sondern wegen der Inhalte, der ‘Ansprüche’ an Leben und Gesellschaft, der ‘Haltung gegenüber Menschen’… nur dann kommen wir, wenn ich an dieser Diskussion teilnehme recht schnell wieder zu diesen Punkten:
Was ist Sozialismus.
Wer ist und macht das was.
Was ist Demokratischer Sozialismus – wer ist usw.
Ypsilanti, Schäfer-Gümbel, Schröder und Clement, ja auch Wagner sind nur personifizierte Vorstellungen von Menschen, wie ihr Leben aussehen soll.
Und wir sollten vielleicht gucken, warum Menschen so denken und schlußfolgern, wie sie denken und schlußfolgern.
Beachten muß man das.
Verurteilen sicherlich nicht.
Februar 2nd, 2011 at 22:47
@abghoul (5)
Irgendwie, hat das was
Ich, fange an, dich zu verstehen ;-)
Februar 2nd, 2011 at 22:51
abghoul meint:
Februar 2nd, 2011 at 21:51
“Wird der durch diese politischen Mumien konservierte Widerspruch des Menschen und der Menschlichkeit,..”
Falsch! Nicht Widerspruch des Menschen und der Menschlichkeit.., nein: Widerspruch von Lohnarbeit und Kapital, insgeheime Parteinahme für das Kapital zu Gunsten eigenen “Fortkommens” in der bürgerlichen Gesellschaft, das ist “Sinn und Wesen”, geheimster Zweck ALLER “Sozialdemokratie”, ob in Deutschland oder anderswo.
Februar 2nd, 2011 at 22:55
@ Wat.
Die können doch leben wie sie wollen, solange sie diejenigen die sie wählen, genauso leben lassen. Aber was ist wiederum mit denen, die unterhalb dieser demokratischen Entscheidung dümpeln? Die es, warum auch immer, noch nicht bis zu diesem Leben geschafft haben? Die also unterhalb des Lebens vegetieren? Welche Partei tritt für diejenigen dann ein? Die Linke? Die Rechte? Oder die Parteien, die meinen, sich in deren Mitte zu entfalten, mit jeweils linken und rechten Flanken?
Februar 2nd, 2011 at 23:04
@Katze # 13
Die also unterhalb des Lebens vegetieren? Welche Partei tritt für diejenigen dann ein? Die Linke? Die Rechte? Oder die Parteien, die meinen, sich in deren Mitte zu entfalten, mit jeweils linken und rechten Flanken?
Das ist wieder ne super Frage…
Frag die Parteien – welche Antwort kriegst Du – ihre.
Frag mich – welche Antwort kriegst Du – nee, nicht meine (Partei), hab gar keine – aber Du kriegst meine Antwort.
Diese Antwort wäre aber eben meine Antwort, Menschen, die sich vertreten lassen wollen, haben da vielleicht eine andere.
Ich antworte nicht mit Gewissheit auf die Frage, welche Interessen ein anderer hundertprozentig hat, ich kann höchstens Mutmaßen.
Vergiß es.
Ich hab den Stein der Weisen nicht und erst recht nicht das Recht, für andere zu antworten.
‘tschuldigung, weiß ja, ich kann ganz schön anstrengend sein.
Februar 2nd, 2011 at 23:08
Wat. meint:
Februar 2nd, 2011 at 22:43
@Bakunin # 9
“Ypsilanti, Schäfer-Gümbel, Schröder und Clement, ja auch Wagner sind nur personifizierte Vorstellungen von Menschen, wie ihr Leben aussehen soll.
Und wir sollten vielleicht gucken, warum Menschen so denken und schlußfolgern, wie sie denken und schlußfolgern.”
Beachten muß man das.” Besonders pikant(Bak):
“Verurteilen sicherlich nicht.”
Da wollen wir doch mal gucken, wo Schröder, Clement, dieser Gümgümgüm. diese Ypsidingsbums HEUTE gelandet sind!
In Hartz 4? Prekärer Beschäftigung? Gar durch Argen “sanktioniert”?
Muss Ypsibumsdingdasbums als “alleinerziehende Mutter” finanziell leiden?
Nun, was denken diese SPD-Menschen nun so? Warum denken sie so(wirklich?) wie sie offiziell plärren? Weil es ihnen schlecht geht wie Millionen in diesem Land?
Du möchtest sie nicht verurteilen für das, was sie mit ihren vom Kapital vordiktierten “Entscheidungen” Millionen von Menschen in dieem Land seit 1998 angetan haben?
Ok! DANN bleibt dir als “gelernte DDR-Bürgerin” natürlich nichts anderes übrig als Walter Ulbricht, “die Mauer” zu verurteilen, diesen sophistischen verlogenen Gauck zum größten …. ach.., du kapierst doch?
Februar 2nd, 2011 at 23:12
@Bakunin # 15
Ich möchte Menschen, die diese Menschen wählen, nicht verurteilen, weil sie wählen, was sie wählen, daß sie in diesen Menschen und deren Polit-Rhetorik vielleicht ihre Vorstellung von Leben finden…
… scheint mir denn doch nen klitzekleinen Unterschied zu machen.
Februar 2nd, 2011 at 23:21
Die Katze aus dem Sack meint:
Februar 2nd, 2011 at 22:55
@ Wat.
“Aber was ist wiederum mit denen, die unterhalb dieser demokratischen Entscheidung dümpeln? Die es, warum auch immer, noch nicht bis zu diesem Leben geschafft haben? Die also unterhalb des Lebens vegetieren? Welche Partei tritt für diejenigen dann ein?”
Hi Katze, diese so wichtige Frage haben die führenden deutschen Sozialdemokraten schon lange vor 1914 fleissig und ganz bewusst “übersehen”, Rosa Luxemburg und leider nur wenige charakterfeste Mitstreiter habe diese dagegen immer wieder versucht auf die Tageordnung zu bringen- erfolglos!
Als Dank dafür und für ihre Kriegsfeindlichkeit wurde sie 1919 auf Anstiftung und unter Mithilfe von “Sozialdemokraten” ermordet…
Und diese verbrecherischen Polit-Zombies wollen noch immer “Zukunft gestalten”!
Mein persönlicher Tip: Lese dich mal bei ihr ein wenig rein! Gute Lektüre! :-)
Februar 2nd, 2011 at 23:27
@Bakunin # 17
So kommen wir aber nicht weiter.
Ich denke, das kommen wir nur, wenn wir versuchen klar zu stellen, welchen ‘Traum’ sie aufstellen, warum das (vielleicht) ein Traum ist…
War er es schon immer, konnten sie ‘gefühlt’ etwas bewegen, warum, warum nicht mehr usw.
“Verbrecher” sage ich auch schon mal über eine Versicherung, “Verbrecher” werden auch Menschen geschimpft, die noch niemanden gemordet haben, auch nicht veranlaßt oder gewünscht.
Das kann also kein alleinstellendes, aussagekräftiges Argument sein.
Februar 2nd, 2011 at 23:28
die meinen nicht den demokratischen sozialismus, was sie nicht wollen, ist
eine freie, gerechte und solidarische gesellschaft.
die cdu will eine unfreie =(undemokratische), ungerechte und egomane gesellschaft
Februar 2nd, 2011 at 23:38
@ Wat.
Dann bringt es wenig, hier an dieser Stelle, noch weitere Einzelmeinungen sowie Frage- und Antwortstellungen einzuholen.
Februar 2nd, 2011 at 23:39
16.Wat. meint:
Februar 2nd, 2011 at 23:12
@Bakunin # 15
“Ich möchte Menschen, die diese Menschen wählen, nicht verurteilen, weil sie wählen, was sie wählen, daß sie in diesen Menschen und deren Polit-Rhetorik vielleicht ihre Vorstellung von Leben finden…
… scheint mir denn doch nen klitzekleinen Unterschied zu machen.”
Du möchtest also allen Ja-Sagern, affirmativen WÄHLERN zu Ausbeutung, Unterdrückung, Hartz 4, Leiharbeit, Niedriglöhnerei, Zeitarbeit, “Bachelor”, dem ekelhaften Dreiklassen-Schulsystem, dem Imperialismus, den Antiftern und Ausrüstern des korrupten ägytischen Polizeistaates(auch Deutschland gehört ganz vorne dazu!), gegen den sich augenblicklich Millionen von Menschen – praktisch waffenlos!- erheben, deine politische Absolution erteien?
Hättest du auch nur eine Stunde in einem Stasi-Verhör(DDR) verbracht, würdest du dann heute “reziprok” das “Bundesverdienstkreuz” mit geschwollener Brust tragen?
Ja, eine bewusst “böse” Frage.., aber deine Entschuldigungen für die heutigen Ja-Sager, Mitmacher, modernen KOLLABORATEURE dieses Systems…., da können sich auch ganz kltzekleine moralische Fragen auftun…, wie ernst meint es man denn da wirklich mit Veränderungen… Sorry…, aber muss mal gesagt, gefragt werden!
Februar 2nd, 2011 at 23:53
Mensch, Bakunin …,
auch ich bin ein Kollaborateur des Systems – wie denn auch nicht?
Und was ist ein “geheimster Zweck”? Jeder kann alles wissen über die Parteien und ihre Funktionäre. Dann sind da noch Mitglieder und Wähler. Sind das alles keine Menschen, mit denen wir leben?
An der SPD ist nichts geheim, schon gar nicht der Grundwiderspruch zwischen Programm, Versprechen und Auftreten. Öffentlicher als bei denen geht das gar nicht. Wenn es überhaupt noch einen Sinn von Debatten gibt, ist es der, diese Widersprüche zu beackern. Meine Sympathie für die SPD ist absolut null. Ihr Wirken ist zum Würgen. Das Versprechen, mit dem sie immer noch hausieren gehen wie die Versicherungsmuckel, ist aber ernst zu nehmen, ebenso wie diejenigen, die sich noch immer daran klammern. Entweder ich hole sie ab oder ich gebe sie auf. Aber ich werde sie nicht zu Säulen des Kapitalismus verklären. Das Gute an den Lebenslügen ist, dass sie im Scheitern oft Ideale freisetzen.
Februar 2nd, 2011 at 23:57
Wat. meint:
Februar 2nd, 2011 at 23:27
@Bakunin # 17
So kommen wir aber nicht weiter.
“Ich denke, das kommen wir nur, wenn wir versuchen klar zu stellen, welchen ‘Traum’ sie aufstellen, warum das (vielleicht) ein Traum ist…”
Liebe Watt, in dieser Gesellschaft, diesem System geht es keinesfalls um das Aufstellen von Träumen, sondern um reale Macht, Einfluß, “Gestaltungshoheit”, Herrschen!
Ganz aktuell mussten das die vielen ermordeten oder verwundeten, auch von der Polizei gegriffenen, verschleppten und gefolterten ägytischen Demonstranten hautnah erfahren.
Und bei uns sieht es selbst bei “KLeinigkeiten”(siehe Heiligendamm, Gorleben, S21!) nicht viêl besser aus.
Februar 3rd, 2011 at 00:02
du erwartest zuviel
Februar 3rd, 2011 at 00:05
auch ein micha darf alkohol trinken
https://www.youtube.com/watch?v=bQyR-FXJCLk
kannst du die antwort auf deinen artikel hören?
Februar 3rd, 2011 at 00:13
flatter meint:
Februar 2nd, 2011 at 23:53
Mensch, Bakunin …,
Diese “Versprechen der SPD” als “Ideale”…., wann hat diese Partei seit ???? jemals für ihre Überzeugungen gekämpft, um politische Mehrheiten dafür wirklich gerungen?
Wenn immer mal ein Lichtlein auftaucht und auch nur andeutet etwas abzuweichen…, Hauen und Stechen, Niedermachen durch die eigenen “Parteifreunde”….., und an den SPD-Stammtischen bestellen demente Karteileichen noch eine Runde Pils und trauern um Willy und seine “Visionen” in den “guten 70ern”…., Hauptsache, die Rente, die Pension erscheint pünktlich auf dem Konto, ganz im Gegenssatz zu Millionen von Menschen, für die diese Partei einstmals vorgab, zu kämpfen…, “Globalisierung”.., “da kann man nichts machen”…., ja, die “leben” ihre “Träume” – mental ganz jenseitig aktueller gesellschaftlicher Realitäten, gut “transfergestützt”… bis zum Abgang in die Grube!
Die “aufstrebenden Jungen”, meist “studiert”(was auch immer!).., dienen sich dagegen gleich mal ganz früh entweder dem Parteiapparat oder dem Kapital als willige “Reformer” an… , “Sozialdemokraten” wie aus dem Buch…, (bei Bedarf, wenn es zu aussichtssreichen Pöstchen, persönlichen “Vorankommen” führt)links blinken, DANACH aber, Kraft des Amtes und der so oder so organisierten Bestechungen, rechts abbiegen!
Februar 3rd, 2011 at 00:19
@ Bakunin
Nein, nicht Sozialdemokraten, demokratische Sozialisten. *kichert*
Februar 3rd, 2011 at 00:21
@ Bakunin
Nix Sozialdemokraten. Demokratische Sozialisten!
Februar 3rd, 2011 at 00:30
27.Die Katze aus dem Sack meint:
Februar 3rd, 2011 at 00:21
@ Bakunin
“Nix Sozialdemokraten. Demokratische Sozialisten!”
Preisfrage: Man tritt dafür ein, die gesellschaftlich sehr wichtigen Produktionsmittel einschließlich Grund und Boden, Bodenschätze (und natürlich die Banken, Währungshoheit etc..)zu enteignen, zu vergesellschaften, in ein irgendwie sehr demokratisch verwaltetes gesellschaftliches Eigentum zu überführen.
Ist man dann noch ein Demokratischer Sozialist oder schon ein “Stalinist”, “Wegbereiter” für “weitere”… “100 Millionen Tote”?
(Diese Frage ist kein Scherz in diesem Lande!)
Februar 3rd, 2011 at 00:36
flatter… du kannst mehr sein als Kollaborateur sein…
Atme
Bakunin…du och…aber das diese duftkerzen??
Februar 3rd, 2011 at 00:44
@ Bakunin
Ich glaube nicht, dass eine Enteignung durch- und umzusetzen ist. Ich glaube, dass was Dir als Idee vorschwebt, ist viel zu unbeweglich in der Ausführung. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass die gesamte Apparatur mit einem politischen Fingerschnipsen umschwenkt auf ein gesellschaftliches Genossenschaftsmodell mit lokaler, regionaler oder überregionaler Selbstverwaltung.
Es ist einfacher aber nicht unbedingt leichter, ein politisches Wirtschaftsmodell nebenher zu errichten, um das Bestehende quasi zu verdrängen. Schon jetzt wird ja falsche Politik von falscher Wirtschaftsdoktrin angetrieben. Da sind sich alle Parteien absolut einerlei.
Aus meiner Sicht wärst Du Anarchist, trätest Du für eine herrschaftslose Selbstverwaltung des gesellschaftlichen Eigentums ein.
Februar 3rd, 2011 at 01:04
Die Katze aus dem Sack meint:
Februar 3rd, 2011 at 00:44
@ Bakunin
“Ich glaube nicht, dass eine Enteignung durch- und umzusetzen ist.”
Ich bin absolut davon überzeugt, dass dies sehr schnell und effizient zu bewerkstelligen wäre.
Ob mittlere und größere Firmeen, Konzerne, Staatsbetriebe, Banken, Versicherungen, überall wird praktisch die ganze Arbeit ALLEIN VON LOHNABHÄNGIGEN, egal wie ihre persönliche Vetrgasgestaltung einschließlich Vergütungen aussehen mag,verrichtet.
Würden alle diese Lohnabhängigen, wenigstens in der überwiegenden Masse, die tatsächliche Kontrolle über alle diese Einrichtungen übernehmen, so würde das Leben zunächst mal ganz normal weitergehen – aber ohne diese abzockenden, abstaubenden Parasiten, in welcher bürgerlichen Rechtsform auch immer.
Aber: Wie ginge es danach weiter? Wollen wir eine Art “Belegschaftskapitalismus” oder eine ganz andere, neue, bessere wirtschaftliche Ordnung?
Wie wäre diese demokratisch zu organisieren?
Das “danach” erscheint mir mindestens ebenso wichtig wie die Frage des “ob” und “wie”!
Für “Nix” will niemand arbeiten, geschweige kämpfen, dann eben doch lieber den berühmten “Spatz” in der Hand…
Februar 3rd, 2011 at 01:11
@Klaus Baum
“die cdu will eine unfreie =(undemokratische), ungerechte und egomane gesellschaft”
Nee, die von der CDU sind Feuer und Flamme für “Demokratie”. Eben nur für eine solche, welche sie in ihrer “humanistischen Bildung am Gymnasion (Turnhalle)”, nämlich dem altgriechischen Unterricht, gelernt haben. Pädagogik (Päderastie) und Sklaverei inclusive.
Februar 3rd, 2011 at 01:34
carlo meint:
Februar 3rd, 2011 at 01:11
“Nee, die von der CDU sind Feuer und Flamme für “Demokratie”. Eben nur für eine solche, welche sie im altgriechischen Unterricht bzw. in humanistischer Bildung kennengelernt haben.
Pädagogik (Päderastie) und Sklaverei inclusive.”
Angehender typischer CDUler: “Gutes” bürgerlich bis gehoben-kleinbürgerliches Elternhaus, “automatisch”…”Humanististisches” Gymnasium mit frühzeitig antrainierten, eigeübten Dünkel gegenüber allen “niedrigeren” “Schulformen”, ein möglichst lockeres und wenig anstrengendes und vor allem passendes Studium zwecks angestebter Parteiapparatkarriere mit aller “Offenheit” für “Anregungen” aus der “Wirtschaft”, und dann ist man schon praktisch auf der “Zielgeraden”…., der Rest…, kennen wir alle bestens.
Im “Parteienstreit” dann aber oft verletzt angefeindet von “Sozialdemokraten” aus dem unteren Kleinbürgertum. mitunter gar der “Unterschicht”, die ebenfalls nach den “Weihen” des bürgerlichen Politik-Betriebs, vor allem aber nach gesellschaftlicher Anerkennung vor allem durch die Eliten gieren…, mitunter zeitlebens den eigenen “Stall” so gut wie möglich verleugnend…, aus ähnlichen Holze die “Grünen”, Teile der FDPler…., und diese Bande gestaltet seit fast schon ewigen Zeiten den politischen “Wahl”-Zirkus in Deutschland.
Mit den “Sklaven” will dieses Gesindel partout nichts ´zu schaffen haben, und gerade DARIN sind sich CDUler; SPDler(in höheren Funktionen)FDPler(sowieso) und “Grüne”(ekelig-heuchlerisch verleugnend) ABSOLUT einig.
Man achte ganz einfach auf ihre Taten/Abstimmungen!(Tip für alle “Ungläubigen”)
Februar 3rd, 2011 at 01:38
@ Bakunin
Auf welche Weise sollte denn diese Enteignung “sehr schnell und effizient zu bewerkstelligen” sein? Doch nicht etwa politisch motiviert, durch parlamentarische Mehrheiten, die entsprechende Änderungen in der Gesetzgebung beschliessen?
Februar 3rd, 2011 at 01:43
“Es ist ein Unglück, daß die SPD Sozialdemokratische Partei Deutschlands heißt. Hieße sie seit dem August 1914 Reformistische Partei oder Partei des kleinern Übels oder Hier können Familien Kaffee kochen oder so etwas -: vielen Arbeitern hätte der neue Name die Augen geöffnet, und sie wären dahingegangen, wohin sie gehören: zu einer Arbeiterpartei. So aber macht der Laden seine schlechten Geschäfte unter einem ehemals guten Namen.” (Kurt Tucholsky)
Februar 3rd, 2011 at 01:43
Weißte was, “Bakunin”? Mach deine Revolution mit den 3 Leuten, die so schlau sind wie du. Träum weiter von den losgelassenen Lohnabhängigen, die euch folgen. Du kapierst partout nicht, dass du null Ahnung hast davon, dass man verdammt viele Menschen überzeugen muss, um auch nur einen Schritt zu tun in die Richtung, die dir vorschwebt. Ich habe selten jemandes Ergüsse gelesen, der so wenig andere überzeugt und so sehr von sich selbst überzeugt ist. Du schreibst im Schnitt 2 Kommentare pro Tag, gern langatmige, und tipperst hier mehr als ich selbst. Du merkst gar nichts, Junge. Nerviges Gesülze, ich wundere mich, dass du das selbst noch erträgst, und ich bin echt an der Schmerzgrenze.
Februar 3rd, 2011 at 02:02
@flatter
Schimpf nicht so auf den Bakunin!
Ehrlich gesagt, es würde mich sehr freuen, ihn als Aktivisten für eine “Anarchistische Plattform” in der Partei ‘Die Linke’ als Mitglied begrüßen zu können, das könnte uns sogar voran bringen. Soweit ist die Partei offen. Jeder Stalinismusvorwurf an uns geht ins Leere, weil völlig verbohrte Marxisten-Leninisten sind wir nicht. Aber wir nehmen sie mit!
Pourquoi pas?
Februar 3rd, 2011 at 02:04
34.Die Katze aus dem Sack meint:
Februar 3rd, 2011 at 01:38
@ Bakunin
“Auf welche Weise sollte denn diese Enteignung “sehr schnell und effizient zu bewerkstelligen” sein? Doch nicht etwa politisch motiviert, durch parlamentarische Mehrheiten, die entsprechende Änderungen in der Gesetzgebung beschliessen?”
Parlamentarisch wird soetwas wohl kaum jemals beschlossen werden können.
Februar 3rd, 2011 at 02:40
@Bakunin
…natürlich nicht durch “parlamentarische Mehrheiten”. Aber es geht durch Selbstorganisation, ich denke da an LIP in Frankreich und diverse Beispiele (viele!), insbesondere an die leider ruinierte Arbeiterselbstverwaltung der Betriebe in der ehemaligen Republik Jugoslawien. In dieser Richtung herrscht leider in Deutschland Denkverbot. Allein das Ansprechen solcher Alternativen führt direkt in Hartz IV. Geniales Gesetz, nicht wahr?
Februar 3rd, 2011 at 02:50
@ Bakunin
Ja, “Parlamentarisch wird soetwas wohl kaum jemals beschlossen werden können.” Zumindest nicht in diesem Leben. Von den Beschäftigten zu hoffen, in Zeiten wie diesen, sie würden ihren kostbaren Arbeitsplatz durch interne Meutereien auf’s Spiel setzen halte ich ebenfalls nicht für möglich noch für realistisch. Und vor allem: Was ist dann mit den vielen Millionen Arbeitslosen und ruhig Gestellten deren Zahl stetig steigt? Was haben die davon?
Februar 3rd, 2011 at 02:57
@Liebe Katze aus dem Sack
Ich will mich da nicht in Deinen Dialog mit Bakunin reinhängen, aber glaubst Du nicht, daß den Menschen, die in Ägypten jetzt revoltieren, die Arbeitsplatzsicherheit gänzlich am Arsch vorbei geht? Warum ist das in Deutschland nur so eigentümlich (sic!)?
Ich vermute, in keinem Land der Welt konnte man propagandistisch einen solchen Popanz wie den, des “Arbeitsplatzbesitzers” aufbauen, aber das hat ja auch historische Gründe.
Februar 3rd, 2011 at 03:00
@ carlo
Welche Managementformen ‘herrschen’, zu überwiegenden Teilen, innerhalb dieser Selbstverwaltungen? BottomUp, BottomDown or MiddleWare.
Februar 3rd, 2011 at 03:13
@ carlo
Keine Ahnung was denen dort am Arsch vorbei geht. Vielleicht erfahren wir die Motivationen ja noch im Einzelnen. Schade ist, dass über 300 Menschen nicht mehr dazu befragt werden können, da sie gewaltsam getötet wurden. Möglicherweise waren es auch gerade mangelnde und fehlende Arbeitsplätze von deren Verdienstmöglichkeiten eh niemand mehr richtig leben konnte, der die Massen auf die Strassen trieb. Dort kämpfen sie übrigens gerade gegen die Regierung und deren Arbeitsplatzverteidiger in offenen Strassenkämpfen.
Februar 3rd, 2011 at 03:14
@Die Katze aus dem Sack…
auf die Wiese….
Frage einfach mal jene Immigranten danach….übrigens kennst Du noch vom Hören und Sagen das Touristikunternehmen Yougotours? War doch garantiert, bei Deinen Eltern besonders beliebt.
Zu Deinen Fragen, soweit mir bekannt gab es kein “Management”, man hat den Betriebsleiter “gewählt”.
Februar 3rd, 2011 at 03:21
@Liebe Katze aus dem Sack
Morgen geht’s weiter, irgendwie. Ich schau mir jetzt auf einem illegalem Wege ‘Das Gespenst der Freiheit’ an. Nur mal so, könntest Du mal freundlicherweise das “Kommunistische Manifest” lesen? Ich geb auch einen aus!
Februar 3rd, 2011 at 03:24
Miau!
Februar 3rd, 2011 at 03:25
Wauh!
Februar 3rd, 2011 at 06:50
@ Katze
Es kann ja auch ein Betrieb in der Abwicklung übernommen werden. Bei “Strike Bike” ging es eine Zeit lang gut. Neugegründete Kollektive und Kooperativen sind auch drin. Wenn der Mensch eine Wahl hat, wählt er bestimmt keine Hierarchie. Oder siehst du das anders?
Februar 3rd, 2011 at 06:53
Eine funktionierende kollektivistische Philosophie gibt es hier zu erlesen:
https://www.premium-cola.de/kollektiv
Februar 3rd, 2011 at 08:29
flatter: Über das “lupenreine” kapitalistische Profil der SPD sind wir uns hier doch einig oder? Was ich dazu zu sagen hätte, käme eher so aus Rudis argumentativer Resterampe. Ein Argument, das ich noch nicht lesen konnte, wäre vielleicht: Die CDU hat die hübscheren Frauen.;-)
Oder das Zitat von Albrecht Müller „Nachdenkseiten am 4.2.2010“ zu Andrea Nahles:
Offensichtlich ist das Hauptproblem der SPD die intellektuelle Beschränktheit ihres Führungspersonals.
Ich erinnere mich aber noch an einen köstlichen Text von Dir zu den ehemaligen Hoffnungsträgern B90/Grüne, mit denen ich mich etwas mehr auseinandersetze. (Am 20.02.2011 stellt Jutta Ditfurth in Hamburg ihr neues Buch über diese Radikalopportunisten vor.)Bitte löschen, falls ich das schon mal gepostet habe.
Wer die Spezialdemokraten an der Basis “dort abholen möchte, wo sie stehen”, dem empfehle ich, auf einer Ortsvereinssitzung einmal ein Berufsverbot für Kreditberater und Immobilienmakler vorzuchlagen (grins).
Februar 3rd, 2011 at 08:45
-> carlo(42): “Warum ist das in Deutschland nur so eigentümlich?”
Die Leute hier werden durch das Versprechen einer Rente im Zaum gehalten. Solange man nicht daran schraubt, bleibt es ruhig. Die neuerliche Entscheidung, bei H-IV Erhalt keine Beiträge mehr in die Kassen zu zahlen, ist den Entscheidern bestimmt nicht leicht gefallen. Aber die psychologische Vorarbeit war ja bereits geleistet.
Stabilität bedeutet alles. Erst danach stellt sich die Frage nach dem politischen Unterbau, der diese zu sichern vermag. Das konnten wir diese Tage mal wieder an den weltweiten Reaktionen auf die Aufstände in Tunesien und Ägypten lernen.
Februar 3rd, 2011 at 12:09
@Bakunin(32):
Ich bin absolut davon überzeugt, dass dies [Enteignung] sehr schnell und effizient zu bewerkstelligen wäre.
Ob mittlere und größere Firmeen, Konzerne, Staatsbetriebe, Banken, Versicherungen, überall wird praktisch die ganze Arbeit ALLEIN VON LOHNABHÄNGIGEN, egal wie ihre persönliche Vetrgasgestaltung einschließlich Vergütungen aussehen mag,verrichtet. Würden alle diese Lohnabhängigen, wenigstens in der überwiegenden Masse, die tatsächliche Kontrolle über alle diese Einrichtungen übernehmen, so würde das Leben zunächst mal ganz normal weitergehen – aber ohne diese abzockenden, abstaubenden Parasiten, in welcher bürgerlichen Rechtsform auch immer.
Mir deucht, hier geht die Bodenhaftung völlig flöten. Du unterstellst, jeder Arbeitsnehmer müsste per se unzufrieden damit sein, dass er Arbeitnehmer ist. Und sobald man es ihm erlaubt, übernehmen natürlich alle friedlich im Gleichschritt den Konzern. Übrigens sind Ackermann und Sarrazin auch ein Leben lang Lohnabhängige gewesen. Wie passen die denn in dein Bild vom Bauernrat an der Spitze der Deutschen Bank?
Achja, Parasiten -> Godwin. ;)
Februar 3rd, 2011 at 12:20
Nach meiner Aktion
Geht wählen, streicht ihn durch
sollte ich wohl auch eine Aktion starten
“Tretet aus der SPD aus!”
Na ja, überflüssig,
der kommende Leader wird dies von Albrecht Müller erbitten, der macht das dann ;-)
Februar 3rd, 2011 at 12:33
@altautonomer: Wenn ich einen Sozen fangen will, dann sicherlich nicht auf dem Parteitag. Diese Leute sollen ja auch noch andere Rollen einnehmen als die des “Sozen”.
Februar 3rd, 2011 at 13:16
Passend heute auf NDS
Scholz schrödert sich durch den Wahlkampf
https://www.nachdenkseiten.de/?p=8193#h15
Kommentar bei NDS: Eine solche Strategie erinnert an den Witz mit dem Irren, der mit dem Kopf gegen die Wand rennt und sich darüber freut, dass der Schmerz nachlässt.
Irgendwie sollte sich dieser Kommentar eher auf den Wähler und vor allem (!) die Mitglieder der SPD beziehen. Vielleicht liest dies ja Albrecht Müller, der mir letztens sogar dankenswerter Weise auf meine Mailkritik geantwortet hat. Leider wird er es aber nicht verstehen. Kann mir einer erklären, wieso die Menschen dies nicht begreifen? (eine rhetorische Frage, ich bin ja nicht blunade gemarktet)
Hier steht eigentlich alles in Kurzform
Geht wählen, streicht ihn durch
Ansonsten an jeden, der noch wirklich denken kann und nicht blunade gemarktet ist:
Tretet aus der SPD aus bzw. aus allen etablierten Parteien, in denen ihr Mitglied seid.
Der Leader wird kommen, die zu vereinen, die wirklich etwas ändern möchten.
Februar 3rd, 2011 at 13:22
Die ganze Antikommunismusdebatte geht mir persönlich meilenweit am Arsch vorbei.
Diktatur? Fehlende Menschenrechte? Folter? Ja? Wo lesen wir den derzeit wer solche Regime, und zwar während gleichzeitig in Deutschland gegen Sozialisten/Kommunisten gehetzt wird, wie zu besten McCarthy-Zeiten, unterstützt hat?
Tunesien, Ägypten ein Begriff?
Ich persönlich schleudere noch Marokko und Lybien sowie Saudi Arabien und Syrien hinterher – alles lupenreine Diktaturen, und da ist, der kompletten CDU/CSU/FDP-Neoliberalen-Kamarilla – eigenen Worten nach – scheißegal ob die sich verhalten wie autoritäre Kommunisten, oder Stalin höchstpersönlich, die Ben Alis und Mubaraks dieser Welt. Hauptsache die Ideologie ist pro-westlich, antikommunistisch und das Öl in den richtigen Händen.
Mein Fazit:
Neoliberale aus CDU/CSU/FDP/SPD/GRÜNEN sind für mich persönlich, nicht erst seit der Unterstützung von Diktaturen in Nordafrika, mehr als unglaubwürdig, wenn die gegen “demokratischen Sozialismus” hetzen.
Gruß
Bernie
PS: Interessant ist übrigens auch, dass – wie im Neuen Deutschland unlängst eine nette kleine Karikatur darauf hinwies – Mutti Merkel fleißig Geschäfte mit der VOLKSREPUBLIK CHINA (sowie deren kommunistische Verbündete in Nordkorea) betreibt, während man in Deutschland gegen Kommunisten/Sozialisten hetzt. Neoliberale sind Kriminelle und Lügner gleich damit, und zwar egal ob die in CDU/CSU/FDP, oder sonstigen Parteien bzw. Stiftungen sitzen. Andere Machtverhältnisse: Neoliberale bedeutungslos. Wann?
Februar 3rd, 2011 at 13:58
@ Klara Fall
Strike Bike wurde doch als Gesellschaft mit beschränkter Haftung geführt. Da waren nur marginalste Spurenelemente von Selbstverwaltung zu erkennen. Und wie ich mich erinnere, wurde der Laden doch damals von einem unserer Mitwettbewerber (Lone Star) erworben. Kapitalertragsgesellschaften und Selbstverwaltung beisst sich in unserem herrschenden Wirtschaftssystem derzeit noch. Ein Umstand der jedoch zu überdenken und zu korrigieren ist.
Wenn der Mensch eine Wahl hat, und die hat er ja ständig, dann würde er eine Hierarchie wählen, genauso wie er es gerade und die ganze Zeit über tut.
Die Art und Weise, wie die Selbstverwaltung, die Vergütungsregelungen sowie Arbeitszeitmodelle in solchen Betrieben gehandhabt werden, erweckt, wenn überhaupt, nur den Eindruck von Selbstverwaltung. Bei näherem hinsehen handelt es sich immer um halbherzig geführte Arbeitsmodelle mit autoritär hierarchischer Kommandostruktur.
Klar können Betriebe ‘übernommen’ werden. Selbstverständlich mit allen überzogenen Zahlungsverpflichtungen inklusive. Wie lange der Laden sich dann über Wasser halten wird, steht in den Büchern und den Sternen.
Februar 3rd, 2011 at 14:17
@ Klara Fall [Februar 3rd, 2011 at 06:53]
Ja, ganz toll. Und bei den jeweils angeschlossenen Kooperationen, wird das dann noch nichtmal erkennbar: https://www.cosisuca.de/index.htm
Schade eigentlich. Da gibt es nun schon Vorzüge, die Wettbewerbsrelevant sind, und dann werden sie gar nicht in den Vordergrund gebracht. Woran das wohl liegt? Ich werde mal hinschlendern und die 2 Mädels dort direkt zu befragen.
Februar 3rd, 2011 at 15:04
Shock meint:
Februar 3rd, 2011 at 12:09
@Bakunin(32):
“Übrigens sind Ackermann und Sarrazin auch ein Leben lang Lohnabhängige gewesen. Wie passen die denn in dein Bild vom Bauernrat an der Spitze der Deutschen Bank?”
In der Tat waren der Ackermann und der Sarazzin ein Leben lang Lohnabhängige, doch nur mit was für Arbeitsverträgen Vergütungen plus späteren schweren Abfindungen bzw. dickester Pension.
So ein “Lohnabhängiger” von diesem Kaliber wären wir doch alle gern, oder?
Aber besonders hat mir die Idee gefallen mit einem Bauernrat an der Spitze der Deutschen Bank, echt! :-)
Der könnte dann anweisen, dass diese Bank das Investment Banking beendet und dafür unseren Bauern günstige Kredite vergibt zwecks(freiwilligen!) Zusammenschlusses in Genossenschaften zur Erleichterung der Arbeit für alle Bauern und ihre Familienangehörigen und zur Herstellung guter gesunder und erschwinglicher Lebensmittel für uns alle, ohne Dioxine, Unmengen an Antibiotika, Legebatterien.
Ach ja, der Herr Ackermann…, der könnte doch weiter bei der Bank bleiben, zum Beispiel als Kreditberater für Genossenschaften!
Ginge es nicht auch so zu leben?
Februar 3rd, 2011 at 15:38
@ Katze
Ich wünsche mir (und ihnen) ein Arbeits-Modell, das ihren strengen Anforderungen Stand halten kann und freue mich, wenn Sie so eines suchen wollen. Das ist doch schon mal etwas. Alternativ können Sie dann ja auch selbst eines erfinden und mir vorstellen. Ich lese hier ab und zu mit.
Februar 3rd, 2011 at 16:55
@ Klara Fall
Vielleicht mache ich das ja wirklich.
Februar 3rd, 2011 at 17:34
@ Katze
Ich bitte darum!
Februar 3rd, 2011 at 18:40
@Katze # 20
Dann bringt es wenig, hier an dieser Stelle, noch weitere Einzelmeinungen sowie Frage- und Antwortstellungen einzuholen.
Es bringt mE dann wenig oder sogar gar nichts, wenn es (Einzel-)Meinungen über andere Menschen sind, die noch dazu in Verurteilungen münden, ohne sich mit dem “Warum” zu befassen.
# 35 schnell und effizient
Och, das würde schon gehen… wenn wir denn wollen wollen^^
Schnapp Dir zur Unterstützung die Jungs und Mädels von den jeweiligen Energieversorgern, die am ‘Generator’…
Wenn Du dann noch die von den Wasserwerken nimmst, biste Sieger ;-)
Februar 3rd, 2011 at 18:44
@carlo # 46
Für den Tip würde ich Dir gern einen ausgeben…
Februar 3rd, 2011 at 21:25
@Bakunin(60):
Aber besonders hat mir die Idee gefallen mit einem Bauernrat an der Spitze der Deutschen Bank, echt! :-)
Freut mich! :)
Ginge es nicht auch so zu leben?
Es wäre schön. Es ist eine exzellente Frage, ich zermartere mir das Hirn ob einer angemessenen Frage. Dass es bisher nicht passiert und gutgegangen ist weißt aber darauf hin, dass da immanenter Störfaktor ist, der es verhindert. Ich denke, es liegt am Menschen selbst. Größtenteils und grundsätzlich ist er sich selbst der nächste und höchstens zu einer überschaubaren Gruppe solidarisch. Ab einer gewissen Größe bzw Entfernung sieht er sich nicht mehr in der Verantwortung.
Februar 3rd, 2011 at 21:48
Größtenteils und grundsätzlich ist er sich selbst der nächste und höchstens zu einer überschaubaren Gruppe solidarisch. Ab einer gewissen Größe bzw Entfernung sieht er sich nicht mehr in der Verantwortung.
Das ist ja das, was mir nicht in den Kopf will.
Er ist sich selbst der Nächste, buckelt aber für andere und begnügt sich mit nem vergleichsweise Brosamen, der auch sehr groß sein kann, trotzdem im Vergleich mit dem Geschaffenen (für den anderen) immer ein Brosamen ist.
Meine Schlußfolgerung: Er weiß es (nur noch) nicht.
Warum ist diese Schlußfolgerung falsch, denn das würde es ja bedeuten, wenn ‘Aufklärung’ nichts bringt.
Februar 3rd, 2011 at 23:07
@Wat(67):
“Er ist sich selbst der Nächste, buckelt aber für andere und begnügt sich mit nem vergleichsweise Brosamen, der auch sehr groß sein kann, trotzdem im Vergleich mit dem Geschaffenen (für den anderen) immer ein Brosamen ist.”
Bemängelst du, dass die Gier nach Konsumgütern nicht groß genug ist? Flächendeckende ärztliche Versorgung, Flachbildschirm incl. RTL und die Möglichkeit per ÖPNV und Auto weit zu kommen sind Errungenschaften, die es für die Masse nie zuvor gab. Wie kannst du behaupten, wir würden nur die Brosamen abkriegen, wenn jeden Tag auf der Welt zehntausende aufgrund mangelnder Nahrung und Trinkwasser verhungern? Wir alle profitieren sehr gut von der Ausbeutung der Welt, immerhin werden wir sehr alt. Der Wunsch nach einem zweiten Flachbildschirm wird den durchschnittlichen Deutschen nicht zur Revolution bringen.
Februar 4th, 2011 at 00:15
Wat. meint:
Februar 3rd, 2011 at 21:48
“Warum ist diese Schlußfolgerung falsch, denn das würde es ja bedeuten, wenn ‘Aufklärung’ nichts bringt.”
In der Tat bringt alleinige Aufklärung nichts so lange Menschen sich in der “Normativen Gewalt des Faktischen” bewegen müssen oder auch vorerst weiter bewegen wollen und damit einigermaßen über die Runden kommen.
Politische Folge: Konservativismus, Festhalten am Bekannten, Bewährten.
Februar 4th, 2011 at 05:22
@Shock # 68
Wie kannst du behaupten, wir würden nur die Brosamen abkriegen,
Weil es so ist!!!
wenn jeden Tag auf der Welt zehntausende aufgrund mangelnder Nahrung und Trinkwasser verhungern?
Diese kriegen nicht einmal mehr den Brosamen…