Die deutschen Geheimdienste wurden maßgeblich von Nazis gegründet; nicht nur die “Organisation Gehlen”, aus der später der Bundesnachrichtendienst hervorging, auch der sogenannte “Verfassungsschutz” war durchtränkt von Nazis, nicht zuletzt Gestapo-Schergen. Inzwischen darf man wohl annehmen, dass es eine Kontinuität gibt in der Zusammenarbeit, bis hin zum Filz mit der NPD und anderen rechtsextremen Organisationen.
Die NPD konnte und kann nicht verboten werden, weil überall in ihren Gremien, sogar in den Vorständen Mitarbeiter des Verfassungsschutzes saßen. Es ist nicht bekannt geworden, dass sich daran etwas geändert hätte. Sowohl Hauptamtliche als auch V-Leute stecken im braunen Sumpf. Der Terror von rechts fand statt unter Deckung und in unmittelbarer Nähe des VS. Alles, was der bislang zur ‘Aufklärung’ beigetragen hat, ist das Vernichten von Akten und die Obstruktion der Zusammenarbeit mit anderen Behörden – die wiederum ihren Teil dazu beitrugen, dass die Täter so viele Morde begehen konnten und die Hintergründe bis heute unklar sind. Es ist ganz offensichtlich, dass es gute Gründe gibt zu verheimlichen, was da wirklich vor sich geht.
Wer unterwandert wen?
Stellen wir uns für ein Sekündchen vor, es wären nicht Nazis, die da so kuschelig mit den ‘Sicherheitsbehörden’ unter der Decke fummeln, sondern ‘Linksextremisten’ – vielleicht sogar in einem Bundesland mit einem linken Ministerpräsidenten. Nicht nur, dass die Hölle aufbräche, Köpfe rollten und die Medien wochenlang kein anderes Thema hätten. Es würde auch eine Frage gestellt, die bislang nicht so recht diskutiert wird: Ist es wirklich so, dass die ‘Dienste’ extremistische Organisationen durchwirken? Oder ist es vielmehr so, dass Rechtsextremisten die Dienste beherrschen – zumindest die relevanten Abteilungen?
Das wäre angesichts solcher Zustände wohl die richtige Frage, wenngleich man sehr bald erkennen müsste, dass es gar nicht mehr entscheidbar ist, wer da wen unterwandert hat. Es lässt sich doch nicht leugnen, dass die verfassungsfeindliche Haltung unzähliger Lohnempfänger des VS nicht bloß vorgetäuscht ist und dass das Konzept auf ganzer Linie versagt hat, wenn es denn darum gehen sollte, die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland zu schützen. Das Amt ist definitiv erfolgreicher dabei, das Dritte Reich und seine politischen Maximen zu konservieren.
Es gibt für jeden Menschen, der seinen Verstand zu nutzen in der Lage ist, nur eine Lösung des Problems, nämlich die Auflösung – sowohl des VS im Bund als auch seiner Ableger in den Ländern. Nun gut, der zuständige Bundesinnenminister heißt Friedrich, und was man von dem erwarten muss, hat er einmal mehr unter Beweis gestellt. Mit Verstand hat das erschreckend wenig zu tun. “Mehr Macht” soll der VS des Bundes erhalten, um die Angelegenheiten zentral koordinieren zu können. Damit hätten die Nazis in der Zentrale künftig den Überblick über alles, was sie vertuschen müssen und können effektiv verhindern, dass ihre erfolgreiche Arbeit weiterhin in der Öffentlichkeit diskutiert wird. Endlich kann dann wieder Ruhe einkehren.
August 28th, 2012 at 00:22
ich finde die logik toll: wenn in einer bande von kriminellen polizisten mitmachen, darf man die kriminellen nicht verbieten.
irgendwie erinnert das an die regierung mappus. oder?
August 28th, 2012 at 00:43
Ist es wirklich so, dass die ‘Dienste’ extremistische Organisationen durchwirken?
Ist es eher so das der Kapitalismus faschistische Strukturen braucht .. oder gar ein Teil von ihm sind ?
August 28th, 2012 at 01:16
Lazarus09 meint:
August 28th, 2012 at 00:43
“Ist es eher so das der Kapitalismus faschistische Strukturen braucht .. oder gar ein Teil von ihm sind ?”
So lange unsere dummen, manchmal vielleicht auch bloß heuchlerischen “Antifas” wie blödsinnige spanische Stiere auf die Vogelscheuche NPD und andere “Rechte” regelmäßig bei bestimmten Anlässen, Signalen stumpsinnig-erregt losgehen, so lange kann das Kapital, unser Besitzbürgertum auch weiterhin Millionen kleiner Lohnknechte nach Herzenslust Tag für Tag vor allem auch mit Hilfe von “Sozialdemokraten” und gekauften, korrumpierten “Gewerkschaftern” über den Tisch ziehen, hin und zurück, immer neue “Agenden”, sprich Verarmung für immer mehr Besitzlose politisch durchpeitschen, Ohne das sich nennenswerter Widerstand regte….
“Sozialdemokraten” und gekaufte “Gewerkschafter” auf der einen Seite, auf der anderen der ebenfalls von den Eliten gestiftete, organisierte, vielfältig still unterstützte “braune Sumpf”, mit diesem schäbigen Marionettentheater werden das überwiegende Lohnvolk, die Besitzlosen, die Kleinen Piefkes bestens bei Laune gehalten, bestens beschäftigt, auf dass unsere Eliten, unsere Wohlhabenden, unser Besitzbürgertum weiter ihr altbekanntes Herrenmenschentum, ihr nur noch parasitäres “savoir vivre” ausleben, und natürlich schließlich weitervererben können.
Das macht eben eine unschlagbare (bürgerliche)”Demokratie”, ihren Erfolg aus aus!
August 28th, 2012 at 06:19
wen es die neonazis nicht gäbe und unsere systemparteien nicht arm in arm mit aufrechten spieß- und kleinbürgern gegen den “braunen mob” demonstrieren könnten, würde viel mehr zeitgenossen klar werden, daß die faschistische gefahr nicht von ein paar tausend kriminellen rüpeln und einer ca. 5% des wahlvolks betragenden minderheit ausgeht, sondern von unserer schwatz-gelb-rosa-oliven und teilweise sogar der linken allparteienkoalition. wahrscheinlich haben darum auch “aufrechte demokraten” per bnd dafür gesorgt, daß eine “braune szene” leben und überleben kann.
August 28th, 2012 at 08:32
Bakunin:”…..das überwiegende Lohnvolk, die Besitzlosen und die kleinen Piefkes…….” in den Einkaufszonen zeigten uns einen Vogel, wenn wir auf Antifa-Demos skandierten “Staat und Faschos Hand in Hand, das hat Tradition in diesem Land!”.
Das Grundübel war nach dem 2. WK, dass es statt eines radikalen Bruchs mit allen Erscheinungsformen des Nationalsozialismus eine personelle, ökonomische und strukturelle Kontinuität gab, die bis in die heutige Zeit hineinwirkt. Statt einer konsequenten Absage gab es den großen Frieden mit den Tätern, Fortsetzung von NS-Karrieren und Bussgelder für die Massenmörder.
Dazu vor Wahlen die Aufforderung der schwarz-gelb-rosa-oliven Komplizen, auf jeden Fall von seinem Stimmrecht Gebrauch zu machen, damit es eine hohe Wahlbeteiligung gibt und die braune Konkurrenz von den Parlamenten fern gehalten wird.
Die Ereignisse von Rostock-Lichtenhagen im Herbst 1992 haben erschreckend dokumentiert, welches braune Potenzial in den Köpfen der Normalos/der deutschen Michel steckt. Brave mecklenburger Kleinbürger und Proleten haben beim Einschlag von Brandflaschen »Zugabe« gerufen.
Guido Knopp würde sagen: “1933 sind braune Aliens in Deutschland gelandet, haben ein Volk verführt und sind 1945 wieder weggeflogen. Die in Rostock-Lichtenhagen ausgelebte Progromstimmung des Mobs ging dann später über in den “Aufstand der Anständigen (Gas Gerd am 4.10.2000)”!
Noch, da sie nur nicht mehr so schnell reicher werden wie zuvor, sind bloß 37 Prozent der Meinung, daß »die Deutschen sich im eigenen Land gegen die Ausländer wehren müssen«. Sich vorzustellen, welcher Meinung wieviele von ihnen sein werden, wenn das Volk ein Volk in Not ist, weil das Sozialprodukt nur um ein Prozent statt um zwei steigt, ist nicht schwer. Was daraus folgt, wenn die Entwicklung vom Autoritären zum Faschistischen übergeht, ist offen.
Ein Grund, mich an der auch in linken und linksliberalen Blogs köchelnden standortnationalistischen und eurozentristischen Debatte, in der es unter anderem um Ankurbelung der Binnennachfrage, deutscher Exportweltmeisterschaft und die Überlebenschancen der Eurozone geht, nicht zu beteiligen.
August 28th, 2012 at 09:34
Das ist doch einfach nur die Fortführung des TINA-Prinzips.
Deutsche müssten das mental schon cool finden.
August 28th, 2012 at 09:42
Ein Grund, mich an der auch in linken und linksliberalen Blogs köchelnden standortnationalistischen und eurozentristischen Debatte, in der es unter anderem um Ankurbelung der Binnennachfrage, deutscher Exportweltmeisterschaft und die Überlebenschancen der Eurozone geht, nicht zu beteiligen.
Forderungen nach Umverteilung und Lohnerhöhung sind ja ‘erstmal’ nicht falsch. Wenn sie allerdings mit Fragen des ‘Standorts’ etc verknüpft werden, und wenn man sich dabei auf Fragen der ‘Finanzierbarkeit’ udgl einlässt, dann blamieren sich diese Forderungen im doppelten Sinne – eben an der ‘Finanzierbarkeit’ und am Fehlen jeder über den nicht ‘nur’ inhumanen, sondern inzwischen gänzlich dysfunktionalen Rahmen der Warenwirtschaft hinausweisenden Perspektive. Indem man diesen Rahmen weiterhin akzeptiert, hat man schon verloren. Das ist die Krux der Gewerkschaften und immer mehr auch der ‘Linken’, wo die ‘Perspektive’ ganz nach klassisch sozialdemokratischer Art auch so lange hinten angestellt wird, bis sie keine Rolle mehr spielt. Die ‘Geschichtsbücher’ können dann später (wieder) konstatieren, auch die Linke habe dem aus der ‘Mitte’ einsickernden Faschismus den Boden bereitet.
August 28th, 2012 at 09:44
Brave mecklenburger Kleinbürger und Proleten haben beim Einschlag von Brandflaschen »Zugabe« gerufen.
Das ist in soweit OK wenn das Ziel der Flaschen nicht das Falsche gewesen wäre … aber das hatten wir ja schon ;-)
August 28th, 2012 at 09:55
Lazarus 8: Da liegste aber -leider- falsch. Ein anderes Ziel würde nichts daran ändern, WER die Flaschen wirft. Die wollen nämlich auch einen anderen Staat.
(Mach jetzt ne 100er und melde mich heute nachmittag erst wieder.)
August 28th, 2012 at 10:03
Der VS hat seit Jahren seine Helfer in den verschiedensten, braunen Gruppierungen, müßte also bestens informiert sein. Doch selbst wenn es Informationen gab/gibt ist dieser Verein entweder nicht willens oder fähig diese zu veröffentlichen. Seit Jahren kupfern die Brüder, teilweise wörtlich, Texte zum Rechtsextremismus aus Antifapublikationen ab, die sie dann wiederum ein paar Seiten später als “linksextremistisch” verunglimpfen. Und dann, wenn sich die Leute dagegen wehren, bekommen sie vor Gericht noch ne Klatsche (Extrem daneben – Lotta / http://www.lotta-magazin.de/pdf/35/L35_Extrem_daneben.pdf ). Mal davon abgesehen, daß es solche Karnevalsvereine nicht braucht, wie qualifiziert man sich eigentlich für dieses Amt ? Besonders blöd, besonders braun, außergewöhnlich stramm (Roewer) ? Privatisiert den Laden endlich, er dient eh nur dazu dem Kapital seine “Staybehind”-Büttel zu päppeln. Sollen ses auch bezahlen !!
August 28th, 2012 at 10:40
altautonomer
Da haste nicht ganz unrecht, das war ein wenig schnell von mir …andererseits aus Sicht der Flaschen könnte es hin kommen :-P
August 28th, 2012 at 10:56
piet meint:
August 28th, 2012 at 10:03
“Der VS hat seit Jahren seine Helfer in den verschiedensten, braunen Gruppierungen, müßte also bestens informiert sein.”
Auch die vielen linken Gruppen, Sekten, Parteien sind von Leuten durchsetzt, die im Dienste in- und ausländischer Geheimdienste stehen, als Informanten, agents provocateurs und Stifter politischer Verwirrung.(“Marxisten”, “Leninisten”, “Trotzkisten” etc…)
August 28th, 2012 at 11:01
@Bakunin #3 Jetzt mal langsam- Antifa heisst nicht, sich von bürgerlichen Kräften vereinnahmen zu lassen, sondern sowohl die Nazis als auch die ihre Existenz perpetuierenden sozialen Verhältnisse anzugreifen.
Konsequenter Antifaschismus ist auch immer antikapitalistisch, ganz nach Horkheimers berühmtem Ausspruch. Das in der Antifa- Szene der BRD nicht jeder das kapiert liegt nicht am “Konzept Antifa”.
Wenn Du Antifaschisten sinnvoll kritisieren willst, dann reichere Deine Polemik doch bitte mit Hinweisen an, wie mensch es besser machen kann.
August 28th, 2012 at 11:02
Gefunden: “Der Terror von rechts fand stat unter Deckung…” statt: fand statt…fand pfandstadt… fand statt?
und jetzt geh ich mal wieder kotzen…
wie schön…
August 28th, 2012 at 11:07
altautonomer meint:
August 28th, 2012 at 08:32
“Das Grundübel war nach dem 2. WK, dass es statt eines radikalen Bruchs mit allen Erscheinungsformen des Nationalsozialismus…”
Viel zu kurz, viel zu Deutsch- Zentristisch gedacht.
Das “Grundübel” ist der Kapitalismus, die bürgerliche Gesellschaft, Lohnarbeit und Kapital, Armut und Reichtum….
Beweis: In ganz Europa, von Skandinavien bis Sizilien, Griechenland oder Spanien, vom Ural bis zum Atlantik blubbert der “”braune Sumpf” überall wieder(wie schon einmal in den 20er, 30er, 40er Jahren) mächtig, gibt es wieder überall wildesten Nationalismus, Rassen- und Ausländerhass, werden Menschen zu Diffamierten, Angepöbelten, Gejagten und imer wieder inzwischen auch Ermordeten.
Das alles sollte tief blicken lassen, der verflossene “Führer” und sein “Geist” ist daran auf alle Fälle heutzutage völlig unschuldig!
August 28th, 2012 at 11:10
Wie groß die Kumpanei des Staates mit den Nazis ist, hat die sogenannte Gedenkkundgebung (Hauptredner: Gauck) in Rostock-Lichtenhagen wieder mal gezeigt.
Man brauchte dem gesalbten Diener des Herrn nur genau zuzuhören und wusste, wer an dem Pogrom (das nie so genannt wurde, sondern verharmlost als Randale) seine Freude hatte: nicht nur der Staat, der einen prima Aufhänger bekommen hatte, das Asylgesetz durchzubringen, sondern alles, was glaubte, dem Staat einen Gefallen zu tun, seien es nun die aus Hamburg und Umgebung zugereisten Neonazis, sei es die zugereiste oder dort wohnende Bevölkerung, die tobten. Und beim “Aufstand der Anständigen” wollten dieselben guten Bürger dem Staat wieder einen Gefallen tun. Schröder hatte seinen sogenannten Antifaschismus in einen Bonus für sich umgemünzt. Genauso wie es Gauck am Sonntag in Rostock tat. Zum Glück wurde seine Falschmünzerei bemerkt, und es hatte sich ein größerer Demonstrationszug organisiert, der ihm “Heuchler!” zurief. Und all diese gutgemeinten Ausländertreffs, meist auf Initiative von Bürgern eingerichtet, nutzte der Scheinheilige dafür aus, um zu beweisen, wie antifaschistisch das heutige Deutschland eigentlich ist. Ein Wort zu der NSU-Bande fiel übrigens nicht in seinem salbungsvollen Gewäsch.
Und wenn man weiß, dass im Mecklenburger Landtag die NPD mit ihren finsteren Gestalten einen auf bürgerlich macht, wozu die ja auch vollen Anlass haben (!), dann ist die Sicht auf den Antifaschismus des deutschen Staates abgerundet.
August 28th, 2012 at 11:18
SalvadorArachnor meint:
August 28th, 2012 at 11:01
“Wenn Du Antifaschisten sinnvoll kritisieren willst, dann reichere Deine Polemik doch bitte mit Hinweisen an, wie mensch es besser machen kann.”
Ganz einfach: Den Fokus vor allem ganz klar und grell auf jene richten, welche in dieser Gesellschaft (noch) die wirkliche Macht haben, einschließlich von deren “staatstragenden” Lakaien, mit Hilfe dieser Macht genau jene gesellschaftlichen Zustände Tag für Tag hervorbringen, welche dann eben den idealen Nährboden auch für Rechtsextremismus in Allen Spielarten abgeben.
Die “Rechten”, die “Nazis” sind größtenteils politisch verwirrte Produkte dieser Gesellschaft.
August 28th, 2012 at 11:23
@Bakunin – Linke Zusammenhänge haben immer schon Leute angezogen, die öfter mal vom Wickeltisch geknallt sind. Ich sach nur Antideutsche vs. Antiimps (neeerv!!!). Damit muß man halt irgendwie umzugehen lernen, oder sich verabschieden. Hand auf´s Herz Bakunin, die deutsche “Linke” braucht keinen VS, der Verwirrung stiftet. Dat können wir auch ganz gut alleine. Davon abgesehen gibt es die erwähnten Provokateure natürlich. Mal walten sie jahrelang unerkannt, beschlafen ihre Genossinnen, zeugen Kinder, oder fallen schnell durch ihren plumpen Radikalismus auf (“Hey Leute, laßt uns Bomben bauen!”).Das hat oft auch mit menschlicher Eitelkeit zu tun. Manche fühlen sich halt wichtig, wenn sie sich zu Komplizen machen, Westentaschenagenten.Aber hat ja nix mit Stasi zu tun. Wir haben ja das gute System. Pfeifen im Walde….
August 28th, 2012 at 11:33
piet meint:
August 28th, 2012 at 11:23
” Hand auf´s Herz Bakunin, die deutsche “Linke” braucht keinen VS, der Verwirrung stiftet. ”
Dass sich in allen diesen komischen “linken” Sekten und Grüppchen auch jede Menge meist ein wenig abgefahrene Spinner und eitle Fatzkes aller Art tummeln, dort ihre Geltungssucht auszuleben gedenken, so durch diese bürgerlichen Allüren ebenfalls tüchtig politische Verwirrung stiften, jeden ernstaften Gedanken an Sozialismus zu einer Karikatur verunstalten, bestreite ich keinesfalls.
Doch haben die Geheimdienste selbst nach eigenen Aussagen und vieler anderer Zeugen dort ebenfalls ihre Leute sitzen um solche Grüppchen zu überwachen, zu steuern, und zwar allein in Westeuropa schon seit dem Ende des 2.Wk.
Übrigens trifft dies seither auch auf viele europäische Gewerkschaften und selbst sozialistische oder sozialdemokratische Parteien zu.
Daher sollte man jeden polternden, “rrrrevolutionär” schäumenden “Linken” zunächst mal mit größter Vorsicht genießen, egal, was sie sagen oder meinen, nicht immer sofort auf eine Identität von Verpackung und Inhalt schließen.
August 28th, 2012 at 11:38
Besonders toll-dreist ist, dass man ausgerechnet eine Eiche vor das Sonnenblumenhaus gepflanzt hat.
Als Friedenssymbol, eine “Friedenseiche” wie die, die nach dem deutsch-französischen Krieg im Gedenken an die Reichsgründung gepflanzt wurden in Schland. Frieden gibt es ja auch nach gewonnenen Kriegen, schön relativ als Begriff.
Eichenlaub kennt ja keiner mehr aus dem Parteiabzeichen der NSDAP, und die ganzen militärischen Ehrenabzeichen sind auch völlig harmlos, weil die Bundeswehr eine umgangssprachliche Friedensarmee ist.
Bin mal gespannt, wann die Nazis anfangen, da Kränze niederzulegen im Gedenken an den erfolgreichen Aufstand.
August 28th, 2012 at 12:46
Man macht aus deutschen Eichen keine Galgen für die Reichen.
August 28th, 2012 at 13:12
@Stay Behind -
im Film München 72 – Die Dokumentation erzählt ein ehemaliger BND-Mitarbeiter, daß während der Geiselnahme ein Stay Behind Kommando praktisch auf Hab acht gelegen und nur auf den Einsatzbefehl gewartet hätte… leider leider wusste die Einsatzleitung aber nichts davon.
Fazit (in der Doku) – dank Spezial-Ausbildung und automatischen Waffen wär diese Gruppe natürlich viel schlagkräftiger als die Scharfschützen-Streifenpolizisten mit ihren G3s gewesen, und hätte Olympia & die Geiseln eventuell retten können…
das muß man sich mal reinziehn… eine Terrororganisation, die den Zweck hatte, wie in Chile auch demokratisch gewählte Sozialisten mit Waffengewalt zu stürzen, wird von der offiziellen BRD erst über Jahre verleugnet, um dann schlußendlich von den Staats-Medien zu Anti(!)-Terror-Superhelden und Retter der Schwachen mystifiziert zu werden – zynischer gehts doch nicht mehr.
Beim Oktoberfest-Attentat bringen dagegen auch zig Waffenlager mit u. A. 50 Panzerfäusten, 258 Handgranaten und über 150 kilo Sprengstoff die Bundesregierung nicht von ihrer Einzeltäter-Version ab, oder gar dazu in Richtung Gladio zu ermitteln.
August 28th, 2012 at 13:34
Auch zu Rostock-Lichtenhagen 2012
Während das „Fußvolk“ demonstrieren durfte, bereiteten sich die Schönen und Reichen unter Führung eines aus NRW importierten MP auf „Walzertanz mit Meerblick dem gesellschaftlichen Ereignis in MV“ im etwa 6 km entfernten Luxushotel vor. Nur der Innenminister hatte etwas Kopfschmerzen und damit nicht so richtig Freude.
Ich glaube das kurze Video ist so selbstentlarvend, dass es keiner Kommentierung zur Verlogenheit
unserer Eliten braucht.
August 28th, 2012 at 13:43
@altautonomer
ich denke, was “Linke” und die “standortnationalistische und eurozentristische Debatte” rund um die Euro-Zone angeht, hat Roberto De Lapuente MMN was passendes geschrieben
https://ad-sinistram.blogspot.de/2012/07/internationalismus-der-strohkopfe.html
aber ich achte deine Entscheidung dich da auszunehmen. Nicht falsch verstehn – aber daß sowas auch geht, sollten sich viele “Experten” im Netz (sicher auch ich) vllt öfter mal zu Herzen nehmen ;-)
August 28th, 2012 at 14:36
Gefunden:
und das das Konzept
August 28th, 2012 at 14:41
‘Bakunin meint:
August 28th, 2012 at 11:07
altautonomer meint:
August 28th, 2012 at 08:32
“Das Grundübel war nach dem 2. WK, dass es statt eines radikalen Bruchs mit allen Erscheinungsformen des Nationalsozialismus…”
Viel zu kurz, viel zu Deutsch- Zentristisch gedacht.
Das “Grundübel” ist der Kapitalismus, die bürgerliche Gesellschaft, Lohnarbeit und Kapital, Armut und Reichtum….’
Nicht falsch. Aber das Problem bleibt, dass die Alliierten 1945 und kurz danach dachten, jetzt können wir die Entnazifizierung durchführen. Alsbald entdeckten alle Alliierten (inkl. SU), dass so was nicht durchführbar war, weil es schlicht an Ressourcen fehlte, zum einen, und – hier gebe ich Bakunin Recht – der politische Wille war ja nicht da, etwas anderes als Kapitalismus resp. Staatssozialismus Stalin’scher Prägung aufzustellen. Es war eine Kombination, glaube ich, von Inkompetenz, falscher Einschätzung der Situation, und politischer Machtspiele.
Nun ja, alles nicht neu, ich weiß. Aber man braucht sich wirklich nicht zu wundern, dass die Nazis in diesem Land aktuell bleiben. Sie sind ja eigentlich nie weggegangen.
Es konnte also keinen Bruch mit dem Nationalsozialismus geben.
August 28th, 2012 at 15:28
aus überzeugten nationalsozialisten wurden per verwaltungsakt “überzeugte anti-kommunisten” … wer war das damals nicht?
es wurde letztlich kein krieg gewonnen, sondern nur eine firma (ich will nicht auf die story mit der brd gmbh raus) und ihr personal übernommen. die herren der siegermächte brauchten vor allem die infos der achsenmächte über den freund ausm osten!
ich frage mich warum gehlen nicht als volksverräter gilt! sind nazis jetzt stolz auf ihn nicht im namen deutschlands gestorben zu sein sondern den erhalt ihrer ideologie in kollaboration mit dem feind vorangetrieben zu haben?
ist denen diese tatsache überhaupt bewusst?
btw: das titelbild ist mal wieder sensationell
August 28th, 2012 at 15:40
Manfred Peters 23: Als ich das Video sah, dachte ich
1. da hätte ich schon eine Idee, in welche Richung Brandsätze fliegen könnten,
2. auch diese Mischpoke könnte Adorno gemeint haben, als er sagte: “Die Verblödung des Menschen beginnt mit dem Verlust des Schamgefühls” (btw. Anstands).
Garfield 24: Ja. Das war in meinem Sinne eine Punktlandung von Roberto. Hab selber in den 80er Jahren das Jura- und BWL-Studium erfolgreich und früh genug abgebrochen. BWL ist was für Kopfwichser.
August 28th, 2012 at 16:42
@Lazarus #2 & fremder #26:
Ich halte die These über den Kapitalismus als Quelle allen Übels für nur teilweise korrekt. Besonders die Sache mit den “faschistischen Strukturen”. Ich meine ihr kennt doch die Geschichte gut genug (wahrscheinlich um einiges besser als ich) um festzustellen, dass auch kommuninistische und sozialistische Staaten sich des Faschismus bedienen (ob nun “Elite” oder Bürger).
Faschistisches Gedankengut hängt glaube ich weniger an einer bestimmter Staats- oder Wirtschaftsform. Es hat wohl eher was mit Vorurteilen, Klischees und Ressentiments zu tun. Und diese treten meist dann negativ in Erscheinung, wenn es einem schlechter geht.
Sei es Verlust an Wohlstand, sei es Angst vor “such dir was aus”, also meist Gründe, wo man den Auslöser nicht einfach finden kann, somit muss ein Sündenbock her. Vieles davon schlummert sowieso in uns, weil schon die Erziehung und die Gesellschaft die Saat gelegt haben.
Und jetzt, in so schönen Krisenzeiten wächst die Pflanze “Faschismus” besonders gut. Ich deklariere es aber explizit NICHT als typisch rechtes Gedankengut. Ich finde diese Kategorisierung nicht mehr zeitgemäß und einfach auch oft falsch. Faschismus hat einfach bestimmte Aspekte, die aber nach gegenwärtiger Definition nicht nur in typisch rechtem Spektrum zu finden ist.
August 28th, 2012 at 17:09
@kilo
“ich frage mich warum gehlen nicht als volksverräter gilt! sind nazis jetzt stolz auf ihn nicht im namen deutschlands gestorben zu sein sondern den erhalt ihrer ideologie in kollaboration mit dem feind vorangetrieben zu haben?”
Das gillt allenfalls für treue Anhänger der NSDAP – für den pragmatischen Faschistn (oder Korporatisten) ist das wahrscheinlich kein Problem.
So ähnlich wie bei den Neocons 2008 – da konnten die ja auch von einer Sekunde zur anderen das ganze Geschwafel von den freien Märkten komplett ausblenden…
Denen ist es völlig egal ob ihre Geschichte Sinn macht oder nicht hauptsache sie kommen damit durch – und bis jetzt klappt das ja auch – leider.
August 28th, 2012 at 17:32
Umdenker meint:
August 28th, 2012 at 16:42
@Lazarus #2 & fremder #26:
“Ich halte die These über den Kapitalismus als Quelle allen Übels für nur teilweise korrekt.”
In der gegenwärtigen Epoche ist der Kapitalismus als zunehmend verfaulendes, für die Masse der eigentumslosen Bevölkerung absolut perspektivloses System die Wurzel allen Übels, und zwar allein schon aufgrund seines fortlaufenden allgemeinen gesellschaftlichen Niedergangs.
Und faschistoide Ideologien waren immer Kompendien reaktionärster genuin bürgerlicher Ideologien, je nach Ländern und Zeiten passend aufbereitet, aktualisiert, den jeweiligen “nationalen Bedüfnissen” angepasst.
Daher ist es absoluter Quatsch, z.B. die heutige NPD etwa mit der früheren NSDAP vergleichen zu wollen.
Es kommt bei “Faschisten” in Wahrheit nie darauf an was s i e wollen, sondern darauf, was die wirklich Herrschenden, Mächtigen mit ihnen vorhaben, falls sie sich dazu entschließen, sich ihrer als Büttel zu bedienen.
(Der so genannte “Stalinismus” in der UDSSR in den 30er und 40er Jahren mit seinen teilweise monströsen terroristischen Methoden hatte völlig andere Ursachen, andere Bedingungen, die ihn zumindest zeitweilig! – etwa 1933 bis 1956 auch nur in der UDSSR.. – möglich machten. In den anderen soz. Staaten schon ab 1945 gab es diesen in dieser monströsen Form von Anfang an überhaupt nicht)
August 28th, 2012 at 18:45
“Ich habe keine Angst vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten” ist ja schon von jemandem gesagt worden der vermutlich mehr Zeit hat/hatte nachzudenken als ich. Alledings ist es schon erstaunlich was in den letzten Jahren hier im Land zu brodeln beginnt.
Ich glaube allerdings auch, das es viel mehr mit der Angst der Einzelnen vor Verlust von Sicherheiten, oder der Panik vor Armut zusammenhängt das die Leute so extrem werden. Wie in den Kommentaren über mir bereits erwähnt ist Perspektivlosigkeit vermutlich das größte Übel.
Sobald die Leute an zu glauben fangen, das sich nichts mehr ändert und der Zug nur noch in eine Richtung fährt fangen sie an sich zu radikalisieren.
August 28th, 2012 at 19:51
Köstlich zum VS:
https://youtu.be/73WYiOpQPYY
Falls es nicht gewünscht ist, hier Youtube-Videos einzustellen (hab ich nicht mal so was gelesen?), einfach löschen.
August 28th, 2012 at 20:34
@ altautonomer
Wäre aber schade gewesen, wenn das gelöscht worden wäre. Danke! “Köstlich” triffts, wenn das Thema nur nicht so traurig wäre.
Insgesamt halte ich das Auslachen der und sich lustig Machen über alle “Dumpfbacken” immer noch für die “intelligenteste” Form der Bloßstellung.
Ganz bitter ist vor allem, dass solche Leute auch noch an Schaltstellen sitzen und ihre Befugnisse auch noch ständig erweitert werden.
Wer glaubt, all die Ungereimtheiten im Zuge der NSU beispielsweise seien tatsächlich zufällig oder Zeichen von Unfähigkeit, der lässt sich so richtig hinters Licht führen.
Schon kurios. Für die Vertuschung nimmt man ohne weiteres in Kauf, für unfähige Deppen gehalten zu werden. Vielleicht lässt sich sowas ja als “Understatement” verkaufen…
August 28th, 2012 at 20:35
Ich denke mehr und mehr, dass die Leute die uns beherrschen ein exaktes Spiegelbild dessen sind, was uns so als “Abschaum” in Funk und Fernsehen präsentiert wird; ein degeneriertes, abergläubisches, verpeiltes, asoziales, arbeitsscheues, pädophiles und faschistisches Pack.
…da sollte vielleicht mal die “Super-Nanny” vorbeischauen!
August 28th, 2012 at 20:42
Die ultradämlich-christlich-konservative Coldplay-Musik passt zun dem Video auch gut!
August 28th, 2012 at 20:59
Gut das es noch was zu lachen gibt. Soviel Schwachsin wie der VS produziert, kann ich das nur mit Produkten Schottischer Destilierkunst aushalten ohne in Heiligen Zorn zu verfallen.
August 28th, 2012 at 21:52
@ Robiwahn
Also, heilig muss er ja nicht gleich sein, aber Zorn wäre doch zumindest ein Anfang, oder?
August 29th, 2012 at 02:39
@31 Bakunin: und Albanien zwischen 1944 und 1991? Da gab es kein stalinistisches System? (Nur mal am Rande gefragt)
August 29th, 2012 at 04:04
@Umdenker #29:
Faschistisches Gedankengut hängt glaube ich weniger an einer bestimmter Staats- oder Wirtschaftsform. Es hat wohl eher was mit Vorurteilen, Klischees und Ressentiments zu tun. Und diese treten meist dann negativ in Erscheinung, wenn es einem schlechter geht.
Sei es Verlust an Wohlstand, sei es Angst vor “such dir was aus”, also meist Gründe, wo man den Auslöser nicht einfach finden kann, somit muss ein Sündenbock her.
Zumindest aus der aktuellen Anschauung her sehen wir, dass dieses Gedankengut massiv vom Sender (Kapital) dem Empfänger eingeprügelt wird (egal ob Moslems, PIIGS, Leidkultur, Integrationsdebatten, gefälschte Statistiken über Ausländerkriminalität, etc., und dann auch noch der willige Ausländer, der mit einem um den eigenen Arbeitsplatz konkurriert). Auch z.B. in Israel kommt es mir so vor, als ob der Sündenbock (orthodoxe Juden) von oben präsentiert würde.
Auch sonst hab ich den Faschismus immer als “Schlägertruppe des Kapitals” verstanden, der die Profite herbeiprügelte (wenn der Bolschewismus drohte, Gewerkschaften zu störend waren, etc.). Manche Erscheinungsformen bieten neben Prügel dem Volk dann auch noch Sündenböcke an (was hätte man in Chile mit ‘nem Sündenbock anfangen sollen?), oder täuschen sogar noch vor, Sozialismus einzuführen (Bezeichnung, Optik, Liedgut, etc.).
Dass man den Auslöser nicht einfach finden könne, stimmt im Kapitalismus auch nicht, denn man versucht ja gerade, davon abzulenken.
Und jetzt, in so schönen Krisenzeiten wächst die Pflanze “Faschismus” besonders gut. Ich deklariere es aber explizit NICHT als typisch rechtes Gedankengut. Ich finde diese Kategorisierung nicht mehr zeitgemäß und einfach auch oft falsch. Faschismus hat einfach bestimmte Aspekte, die aber nach gegenwärtiger Definition nicht nur in typisch rechtem Spektrum zu finden ist.
Zumindest hier widerspreche ich eindeutig: Faschismus definiert sich durch die soziale Ungleichheit, und kann deswegen nur rechts sein.
August 29th, 2012 at 08:05
Schon erschreckend. Wir leben wieder (immer noch?) in Nazi-Deutschland. Die braune Gesinnung ist nicht verschwunden, sie ist nur versickert und hat sich zum Teil institutionalisiert. Was für eine bemerkenswerte Idee, den braunen Sumpf vornehmlich “beobachten” zu wollen, mit dem eigentlichen Ziel, die Grundlagen einer operativen Zusammenarbeit zu schaffen, indem man sog. “V-Leute” platziert. Möglicherweise auch mit dem Ziel, die braunen Kader von innen heraus zu steuern und für eigene Zwecke zu nutzen. Bei den Hohlbirnen, die sich typischerweise dort so zusammen rotten, dürften Manipulationen dieser Art gar nicht so schwer fallen. Spekulation?
Da wundert mich übrigens auch nicht das Beharren auf der Beobachtung der Linken als “Systemgegner”, einschließlich hin und wieder auftauchender Forderungen nach einem Verbot. Hatten wir alles schon, seinerzeit war eben die sPD im Fadenkreuz dieser Machenschaften.
August 29th, 2012 at 08:15
Nichts, aber auch gar nichts hat sich an der rassistischen Mentalität geändet in Rostock-Lichtenhagen. Warum helfen die Normalos den beiden nicht, eingelassen zu werden?
https://youtu.be/5EYtYwUOOqo
August 29th, 2012 at 08:44
KKK, NSU, CD(s)U
VerFASCHOschutzBRD = NAZI-Schmutz
Sag ich doch, der Arschismus hat in Deutschland Tradition.
August 29th, 2012 at 09:07
@altautonomer – Au Backe ! Fremdschämen hoch drei. Dazu noch das Kinderlied mit diesem Stechschrittanklang. Gut, daß ich noch nicht gefrühstückt habe.Fällt mir nur nen alter Ost-Klassiker ein, um meine Stimmung zu beschreiben. https://www.youtube.com/watch?v=2-3X8HNDWzM
August 29th, 2012 at 10:46
fremder beobachter meint:
August 29th, 2012 at 02:39
“@31 Bakunin: und Albanien zwischen 1944 und 1991? Da gab es kein stalinistisches System? (Nur mal am Rande gefragt)”
Wenn du davon wirklich so überzeugt bist(von w e m wurdest du da, mal so nebenbei gefragt, davon so überzeugt?) dann rücke doch gleich mal mit verlässlichen “Millionenopfern” des Gen. Hodschas heraus! :-)
August 29th, 2012 at 13:20
Die hier oben kritisierte deutsche Eiche; mein Freund der Baum ist tot.
Damit musste einer Sterben, der nun wirklich nichts dafür kann. Friede seinen Ästen!
Wer auch immer für den Frevel verantwortlich ist, kein Problem wird damit gelöst. :-(
August 29th, 2012 at 14:34
@Manfred Peters: Ich mag Bäume auch gerne. Aber das passiert halt, wenn man sich zur falschen Zeit am falschen Ort aufhält.
August 29th, 2012 at 15:05
46-47
…war ja auch nicht gerade die beste Idee ausgerechnet eine theutsche Eiche zu pflanzen.
*Eichenlaub als Symbol von Macht und Treue
*Eiche zählt als der „deutsche“ Baum
Warum nicht gleich mit Reichsadler und Hakenkreuz ? Fingerspitzengefühl sieht anders aus ..
August 29th, 2012 at 17:50
@ 45 Bakunin:
Ohne hier einen Wortkrieg o.Ä. anfangen zu wollen – schließlich hat Albanien usw. nicht so viel mit dem hiesigen Thema zu tun (mea culpa!) – dennoch: Ich habe mich ganz höchst selbst davon überzeugen können, indem ich dort war. Zugegeben, nicht lange, aber 1982 und 1983, sowie später einmal in 1994. Hoxha war kein Stalin, aber durchaus ein discipulus und genoß von Stalin einen gewissen Schutz, jedenfalls am Anfang. Millionenopfer gab es nicht, aber etliche tausend; nicht zuletzt die Personen, die dann ‘verschwanden’, obwohl sie wichtige Posten inne hatten, sind auffällig. Als Beispiel nenne ich Mehmet Shehu. 1981 war er noch ein Name; 1982 war er eine Unperson. Man konnte die noch frischen Spuren der Gesichtstilgung auf einem Foto in der Ausstellung ‘Shqiperia Sot’ sehen; als wir auf den ‘Heldenfriedhof’ geführt wurden, haben wir es gewagt, zu fragen, wo er begraben liege. Eisiges Schweigen war die Antwort.
Sonst gab es ja die Gulags in Miniatur (Stichwort Burreli, aber auch Gjirokaster).
Und nicht zu vergessen – die Statue Lenins in Tirana, der gegenüber eine genauso große Statue Stalins stand. Klar, das ist nicht die Definition eines stalinistischen Regimes, aber vielleicht solltest Du Dich mit ein Paar Albanern unterhalten, und zwar ganz besonders mit solchen, die Teil des Apparats waren. Das habe ich getan (ex-Sigurimi).
Anyway, es ist nicht so wichtig, und ich wollte, wie gesagt, nicht ‘herumtrollen’ und Dich nicht ärgern, sondern eine zumindest teilweise Zustimmung signalisieren. Albanien war vielleicht ein wenig ein Schnellschuss, und nicht dem Thema zugehörig.
August 29th, 2012 at 22:17
@Lazarus Gute Zungen behaupten, dass ist der schwarze Humor des Ostens. Wahre Zungen sagen, es ist der Braune. Quasi Alltag hier. Wird sich auch nicht ändern, denn die Leute sind mehrheitlich so drauf, wie meine Großeltern im 2. Weltkrieg, da mag auch ein Linkssymbol nicht stören. Wenn es gegen den gemeinsamen Feind geht, ist alles eins. ;)
August 29th, 2012 at 23:52
[...] feynsinn: Und gleich nochmal flatter, diesmal über die Hüter unserer Verfassung: Mehr Macht für den Nazischutz. [...]
August 30th, 2012 at 08:26
Der mdr.de berichtet, dass bereit seit 1997 die V-Mann Tätigkeit eines Tino Brandt in der Nähe des NSU bekannt war. Seit mind. 1996 werden im grossen Stil vom
VerFaschoschutz Nazikonzerte organisiert. Dann war da noch die Geschichte, mit einem Polizisten, der Dienstgeheimnisse an das Umfeld der NSU verraten haben soll. Der wurde dann befördert zum Verfaschoschutz, später nach Erfurt in Deckung versetzt. Er soll V-Männer angeleitet haben.Es gibt da jemanden, der bei einer Nazi-Racheaktion in Erfurt fast zu Tode geprügelt wurde. Bei diesem Überfall kam auch eine Person zu Tode. Der Hauptangeklagete war zum Zeitpunkt auf Bewährung. Die Verhandlung wurde über 5 Jahre verschleppt, und somit der Verstoss gegen Bewährungsauflagen umgangen. Einer der Hauptzeugen wurde seitens der Justiz vor dem Prozess eingeschüchtert. Letztlich kam der Angeklakte mit Bewährung davon.
Aber das kann man so sehen, und so.
Oder realistisch. – Heul Deitschland!
September 1st, 2012 at 14:56
@TROLL
das ist noch gar nichts…
Als Stichworte nur mal Mevlüt Kar, der heute heute unbehelligt in der Türkei lebt, obwohl er u.A. der Sauerland-Gruppe Zünder lieferte. Bei denen war zufällig auch ein V-Mann nicht ganz unmaßgeblich, “Hassprediger” Yehia Yousif.