Ein großer Sieg für die Rechten: Grundsätzlich darf die Bundeswehr im Inneren eingesetzt werden. Hurra, wir können wieder ruhig schlafen! Wenn Horden linksislamistischer Terroristen von Haus zu Haus ziehen, unsere Töchter vergewaltigen und Geiseln nehmen, darf die Luftwaffe eingreifen – oder wie?
Nein, eigentlich nicht. Aber fangen wir auf der anderen Seite an, wo der Alarm geschlagen wird: Sie bereiten sich vor auf die Konterrevolution! Dazu das Beruhigendste vorab: Für eine zünftige Konterrevolution braucht es eine Revolution, und die findet hier nicht statt. Die Träumer seien überdies darauf hingewiesen, dass eine Revolution sich eh nicht an Gesetze hält. Auf keiner Seite. Und wenn ihr die Panzer übernehmen wollt, müssen sie eh erst mal rollen. Alles wie gehabt.
Der feine Unterschied
Was aber sagt nun das Urteil? Eigentlich nichts, wie Reinhard Gaier zurecht bemerkt:
“Der Versuch der weiteren Eingrenzung des bewaffneten Streitkräfteeinsatzes durch das Erfordernis eines ‘unmittelbar bevorstehenden’ Schadenseintritts ‘von katastrophischen Dimensionen’ wird der nötigen Klarheit und Berechenbarkeit nicht gerecht.”
Was soll das auch sein? Und wie verhindert man es mit Waffengewalt? Sehr prägnant weist Gaier auf den feinen Unterschied zwischen Polizei und Militär hin:
“hingegen sind Kampfeinsätze der Streitkräfte auf die Vernichtung des Gegners gerichtet“.
Während also vordergründig bloß über die technischen Mittel diskutiert wird, die zur Gefahrenabwehr eingesetzt werden können und über die die Polizei ggf. nicht verfügt, verliert Gaier als einziger nicht den Modus Operandi aus den Augen. Die Bundeswehr ist nicht die Feuerwehr. Soldaten löschen, schützen, bergen nicht, sie töten. Um also die Legitimation für einen Einsatz mit geplant tödlichem Ausgang herzustellen, hätte es doch etwas mehr bedurft als der schlampigen Formulierung “katastrophisch”.
Voll krass schlimm
Genauso gut hätte man “voll krass schlimm” sagen können. Die Regierung kann alles mögliche für “katastrophisch” halten, zur Not einen Fleck auf dem Hosenanzug. So etwas kann man aber nicht im Nachhinein festlegen. Schön, dass immerhin ausdrücklich das Zusammenschießen von Demonstrationen verboten ist. Und das Abschießen von Passagierflugzeugen – was einmal der Anlass für das ganze Brimborium war.
Die politische Konstellation, die diesen Quatsch erzwungen hat, ist eine auf symbolische Kommunikation fokussierte Angelegenheit von analfixierten Dilettanten. Die Macht- und Vernichtungsphantasien, die sich da ausgetobt haben, werden längst durch die Notstandsgesetze hinreichend bedient. Es wird keinen Fall geben, in dem der Katastrophenzirkus zur Anwendung kommt. Obendrein wurde die Bundeswehr längst illegal eingesetzt, zur Beobachtung von Demonstranten etwa, und das bleibt auch illegal.
Wozu das Ganze? Man weiß es nicht. Es ist am Ende nur einmal mehr festzuhalten, dass die Gurkentruppe vom Spreebogen nicht nur permanent die Verfassung und ihr Gericht aufs Äußerste strapaziert, sondern zunehmend auch noch völlig sinnlos. Die Wand von Karlsruhe bröckelt. Das heutige Urteil könnte ein erstes Anzeichen katastrophischer Ermüdung sein.
August 17th, 2012 at 13:58
[...] dazu: flatter is not amused. (via fefe) Das Bild ist Public [...]
August 17th, 2012 at 14:09
Es war zu erwarten, dass das so passiert. Sie konnten nicht anders, nachdem Sie im Vorfeld den Bundeswehrinneinsatz in Bremen bis auf weiteres generell genehmigt haben. Ein Arbeitskollege hat das sogar vor Wochen schon eingebracht, dass es sein mpüsste, da in vielen Vierteln von Bremen MadMax-ähnliche Zustände herrschten. Dabei ist mir aufgefallen, das sich offenbar schon lange nicht mehr in Bremen war….Grundsätzlich lässt sich leider in Gesamteuropa eine militärische Mobilmachung beobachten. Die neue (sehr alte) Regierungsdoktrin lautet wohl auf Force & Fear.
Die Fragen lauten: Wo wird als erstes zugeschlagen und wer kann am besten damit verdienen und bietet die Deutsche Bank da ein Optionsmodell an?
August 17th, 2012 at 14:13
Was defniniert denn eine Demonstration?
Ein Quatschkopp von der anderen Seite reingeschmuggelt, der schmeißt einen Stein, ein Polizist hat ein Kratzer in seiner martialischen Plasteuniform und 10 Minuten später schießt die Bundeswehr alle zusammen.
Als Demonstration gilt doch nur das, was sowieso keinen Effekt hat.
Alles was Aussicht bringt auf eine winzig kleine Änderung an unseren Machtstrukturen, ist doch sowieso eine Revolution, und die darf man doch wohl noch zusammenschießen.
Das wird man doch noch tun dürfen, oder nicht?
Steht denn im Urteil, für wen die Schäden “katastrophal” sein müssen?
Aktuell hat man ja eine Demonstration in Südafrika niedergeschlagen, die waren auch alle bewaffnet.
Anstatt die Polizisten sich sagen, komm wir gehen nach Hause, die sehen alle ganz gefährlich aus, ist man sich seiner überlegenen Ausrüstung bewußt und benutzt diese auch.
Denn schließlich wollten die doch….
Ja was eigentlich?
Zumindest hat man dort ganz offen mehr Geld gefordert und nicht wie bei uns palavert wird, dass die Leute in Deutschland freiwillig mehr arbeiten würden.
Arbeit macht frei und mehr Arbeit macht freier…
Am Ende gilt aber immer, dass das Geschlagenwerden ein Beweis der Schuld ist.
August 17th, 2012 at 14:15
Ein Dunkler Tag für unsere Demokratie. Wie aus dem nichts taucht diese fatale Entscheidung auf. Das lässt mich vermuten, dass Eile geboten ist und die Errichtung der €U-Dikdatur mit dem ESM ins stocken geraten ist. Jetzt wird das Pferd halt von hinten aufgebäumt. Fefe hat recht, das letzte Korrektiv unserer zerfransten Demokratie ist heute von uns gegangen. Man bereitet sich vor auf §20 GG(4). Wie war das mit dem ‘Heimatschutz’ gegen widerstrebende Bevölkerungsteile vor einigen Tagen?
August 17th, 2012 at 14:22
“Und das Abschießen von Passagierflugzeugen – was einmal der Anlass für das ganze Brimborium war.”
Ja, da war doch mal was. Mag jetzt aber nicht näher darauf eingehen.
edit:
“Das Luftsicherheitsgesetz hatte der frühere Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) auf den Weg gebracht.” (Bild von heute)
August 17th, 2012 at 14:35
Katastrophisch… ja, was soll das sein? Wirklich ungemein hilfreich und engmaschig gestrickt, diese Ausführung.
Mir fällt bei katastrophisch schon was ein. Unsere Regierung zum Beispiel…
August 17th, 2012 at 14:38
Im Gegensatz zum Terror selbst wütet der Kampf gegen den Imaginären und Inszenierten in unerbittlicher Härte.Der Ruf nach der BW im Innern ist nur die logische Fortsetzung zur Erhöhung des Drohpotenzials zur Einschränkung der Freiheit..
Es sollte nicht wundern wenn zur Unterstützung der nächste beinahe Terroranschlag durch die Medien geistert…
Der Rest ist nur noch Definition .. Wer gegen ESM,Reformen etc. öffentlich mobil macht oder sein Demonstrationsrecht wahr nimmt ist staatsfeindlicher Terrorist e’voila ..
“Achten sie auf weitere Informationen aus dem Ministerium für Wahrheit “
August 17th, 2012 at 14:43
Konsequenzen….od labberblog…mit comments like britgei…
August 17th, 2012 at 14:48
“Katastrophisch” ist schon mit Bedacht gewählt, denkt doch der nicht weiter-denkende Michel bei diesem Wort zwar an schneidige Bundeswehrsoldaten, aber die tragen auf der Schulter einen Sandsack, in der rechten Hand eine Schaufel und auf dem linken Arm ein frisch aus den Elbe-Fluten gerettetes kleines Mädchen…
August 17th, 2012 at 14:48
Es geht los
Pussy riot…..kanäjschna
August 17th, 2012 at 15:17
Von der durch Wehrdienst charakterisierten Bundeswehr sind wir ja dank Googleberg weit entfernt – wir haben es praktisch mit einer Berufsarmee zu tun. Ob das die “Richter” übehaupt mal bedacht haben?
Mir schaudert jedenfalls vor dem Gedanken eines “sozialen Auffangbeckens” namens Bundeswehr, in dem all jene “zu kurz Gekommenen” landen können, die sich im “kapitalistischen” System sonst kaum “bewähren” konnten, und die dann womöglich tatsächlich im Inneren eingesetzt werden: Vorurteile gegen “die faulen Sozialschmarotzer”, “langlotschen Bombenlescher” usw. werden ja von regierenden Schreibtischtäter*Innen gerne gebraucht, mit so viel “Schützenhilfe” lässt sich gleich viel “leichter” gegen demonstrierende Müßiggänger vorgehen.
Wie heißt es so schön im Sondervotum von Gaier: Im Schatten eines Arsenals militärischer Waffen kann freie Meinungsäußerung schwerlich gedeihen.
FeFe meinte dazu zu Recht, “dass da zumindest einer nachgedacht hat”.
August 17th, 2012 at 15:23
Unsere politischen Vertreter arbeiten bereits seit längerem und mit Hochdruck an der Herstellung von “Ausnahmesituationen katastrophischen Ausmaßes”. Klar, das ihnen dabei das Militär zu Diensten sein wird. Es war nämlich nie anders.
Macht die Armen ärmer und die Reichen reicher, dann steht dem Einmarsch in die Innenstädte fast nichts mehr im Wege. Jedenfalls nichts, das mit grossem Kaliber zusammengeschossen werden darf/kann.
August 17th, 2012 at 15:27
Das heutige Urteil könnte ein erstes Anzeichen katastrophischer Ermüdung sein.
Das war auch mein erster Gedanke.
August 17th, 2012 at 15:34
Mir schaudert jedenfalls vor dem Gedanken eines “sozialen Auffangbeckens” namens Bundeswehr, in dem all jene “zu kurz Gekommenen” landen können, die sich im “kapitalistischen” System sonst kaum “bewähren” konnten,
Und schon sind wir bei der United States Army … Merkst was ;-)
Schreibe ich nicht immer die totalitären Strukturen sind gelegt …
August 17th, 2012 at 15:45
@ Lazarus09:
Auf diese Tendenz zielte mein Hinweis auch ab.
August 17th, 2012 at 16:20
@Arbo Nr. 10:
…“langlotschen Bombenlescher” …
ne, so weit isses noch nich…
Grus langlode44
August 17th, 2012 at 16:38
Wieso ein Sieg der Rechten? Das kommt doch alles von den allseits beliebten und immer wiedergewählten “Parteien der Mitte”.
Im Übrigen wird es doch HIER ohnehin niemals einen Aufstand geben, dafür gibt es hier zu viele Zombies welche im Glauben leben mündige Bürger zu sein, ha ha.
August 17th, 2012 at 16:48
Und da sich unsere Politmarionetten sowieso einen Dreck um das BVerfG bzw. dessen Urteile scheren, dürften auch die von letzterem gezogenen “engen Grenzen” im Nullkommanix überschritten werden. Wenn alles an (nach heutigem Stand aber eher unwahrscheinlichen) Demonstrationen der überraschend aufgewachten Verarschten “verfassungskonform” zusammengeballert wurde kann man ja danach in einer aktuellen Stunde mal kurz im Parlament darüber reden…
August 17th, 2012 at 16:50
Realist meint:
August 17th, 2012 at 16:38
“Wieso ein Sieg der Rechten? Das kommt doch alles von den allseits beliebten und immer wiedergewählten “Parteien der Mitte”.”
…. ,also aus jenem ganz ordinären Sumpf der bürgerlichen Gesellschaft, der auch solche Sumpfblüten wie NPD, Reps, Sarazzins, Clements und nicht zu vergessen auch jede Menge extremer “Links”- Spinner hervorbringt.
Übrigens ist der Einsatz der Bundeswehr auch im Inneren “prinzipiell” schon seit 1968 möglich!(vorher nicht)
Ach, da fällt mir noch ein: Wie war das damals mit den Bundeswehr-Maschinen, die im Tiefflug über die Protestierer in Rostock-Heiligendamm hinwegdonnerten?
Was für ein “Einsatz” war das eigentlich?
August 17th, 2012 at 17:03
Leute Leute Leute … bisher waren die Waffen der Demokratie Wasserwerfer Gummiknüppel Gummigeschosse Hundertschaften scharfgemachter Bullen direkt als Kanonenfutter von der Bullenschule ..Karrieregeile Newcomer die ungesagt wissen was von ihnen verlangt wird ..und in Zukunft eben Panzer, G3 und Drohnen !
Aber wie schon gesagt wer ein reines Gewissen hat der kann nicht gegen die BW im Inneren sein :-P
666
August 17th, 2012 at 18:40
20 Lazarus09 meint:
Die Elite für den Inneren Feind wird gerade in Afghanistan ausgesucht. Nicht Die, Die durch die Schrecken einen psychischen Knacks bekommen haben sondern Die die über Leichen steigen und sich über das miese Essen beschweren, die braucht die Regierung gegen den Inneren Feind.
August 17th, 2012 at 19:30
@flatter
Der Richterspruch sollte nicht mit einem fixen Blick auf seine direkte Anwendbarkeit beurteilt werden- in Fällen von Prekariats- Aufständen a la London/Paris tun es auch die wohlbekannten Hundertschaften unter Notstandsgesetzgebung, das hast Du richtig beschrieben.
Es geht vielmehr um eine seit Jahrzehnten Anwendung findende Strategie, die man mit der Metapher “Steter Tropfen höhlt den Stein” umschreiben könnte. Genau wie beim Sozialabbau, Datenschutz oder den Auslandseinsätzen der BW findet eine “Normalisierung” nicht “nur” menschen- sondern auch verfassungsfeindlicher Exekutivfunktionen statt, die weit über das positive Recht hinaus wirkt.
Die Menschen in diesem Land werden schrittweise an die “neue Normalität” der BRD als eigenständigem imperialistischen Nationalstaat herangeführt, der die nach Innen wirkenden “Sachzwänge” des kapitalistischen Wettbewerbs auch mit Gewalt umzusetzen in der Lage sein muss. Diese Mentalitätsänderung richtet sich vor allem auch an die liberaleren Bürgerlichen, deren zunehmende Verrohung man in den letzten Jahren beobachten konnte.
Diese Analyse bestätigt sich m.E. anhand der Tatsache, dass es keine Massenproteste gegen derartige Gesetze und Richtersprüche mehr gibt, ja nicht einmal einen außerhalb der radikalen Linken stattfindenden Mobilisierungsversuch. Vergleich das mal mit den Protesten gegen die Wiederbewaffnung, die Notstandsgesetze, die Nachrüstung oder die Atomindustrie…
August 17th, 2012 at 19:40
Die stetige Wäsche des Gehirns inklusive Schleudergänge sind das eine, als zweites kommt der auch dadurch mögliche bzw ‘akzeptierte’ Druck auf die Existenz noch als eigenes Moment dazu. Und drittens gilt für Demonstrationen wohl auch längst, was für Wahlen gilt: wenn sie etwas ändern könnten…
August 17th, 2012 at 19:51
SalvadorArachnor
“Steter Tropfen höhlt den Stein” umschreiben könnte. Genau wie beim Sozialabbau, Datenschutz oder den Auslandseinsätzen
Aber doch nicht wenn es gilt ein Gebirge von Ignoranz Duckmäuseertum und Untertanenmentalität abzutragen … für mich steht da eher das Drohpotenzial an erster Stelle, bis du die ersten Knobelbecher in den Gassen hörst muss noch weitaus mehr passieren und selbst dann werden sich wie immer die meisten versuchen im Elend einzurichten .
Abschreckung ..wie im Kalten Krieg !
August 17th, 2012 at 19:52
….doch was wäre, wenn Einzelne aus der Menge heraus auf Polizisten schießen?
Würde es sich dabei nicht um einen Ausnahmefall handeln? Und wenn es dann vielleicht gar nicht die Demonstranten sind, die Waffen mitbringen, sondern eingeschleuste Agenten?
**theintelligence**
Ach, sagt sich jetzt der brave Deutsche, das passiert bestimmt niemals. Wenn -> sowas machen nur die Unwilligen und die linken Störer, wenn überhaupt und dann müssen die eben hart bestraft werden.
Mir blieb heute bei den fefe-Artikel die Spucke weg, aber ich hätte damit schon rechnen können. Ich bin im Moment echt ratlos. Ich denke, ein Fall könnte vorliegen, wenn die Welle der Demonstrationen wegen der Krise zu uns überschwappt und das dann gehandelt werden muss. Alles nur Spekulatius.
August 17th, 2012 at 19:53
Peinhart meint:
August 17th, 2012 at 19:40
“Und drittens gilt für Demonstrationen wohl auch längst, was für Wahlen gilt: wenn sie etwas ändern könnten…”
Endlich, Endlich, EEEEndlich… hat’s eine weiterer “Jebildeter” begriffen… Glückwunsch! :-)
August 17th, 2012 at 19:55
PS: gegen eine Art Stadtguerilla ( die älteren werden sich erinnern ) nutzt auch keine BW im Inneren ..das System ist wie in im “tausendjährigen” oder DDR seinerzeit auf seine devoten Denunzianten angewiesen die es dummerweise Haufenweise gibt ;-) Thats it folks
666
August 17th, 2012 at 19:56
@Bakunin: Hast Du das mit deinem Höchstwertigkeitskomplex mal mit deinem Psychotherapeuten besprochen? Wäre doch ein schönes Thema, an dem Du arbeiten könntest.
August 17th, 2012 at 19:59
….doch was wäre, wenn Einzelne aus der Menge heraus auf Polizisten schießen?
Dann musste den Täter auf den Gehaltslisten des BND suchen ..Muhahaha so funktioniert die rep.Demokratie
Bakunin
gimefive …. es hilft nur das was Ausdrücklich verboten ist ..darum ist es ja verboten :D Meine Rede ..her mit dem Ei und Bratpfanne :D
August 17th, 2012 at 20:00
R@iner
Komm’ R@iner …da hat er Recht ! Auch wenn’s hier keiner hören will …
August 17th, 2012 at 20:09
Ich habe gerade eine “ungewöhnliche Ausnahmesituationen katastrophischen Ausmaßes”: Das Weizenbier ist alle.
August 17th, 2012 at 20:18
R@iner meint:
August 17th, 2012 at 19:56
“@Bakunin: Hast Du das mit deinem Höchstwertigkeitskomplex mal mit deinem Psychotherapeuten besprochen? Wäre doch ein schönes Thema, an dem Du arbeiten könntest.”
Auch wenn du und andere “Kollegen” von dir es nicht wahrhaben wollen, von “Diskursen”, “Mehrheiten”(unter der Diktatur des Kapitals”!!) schwärmen mögt, diesen bürgerlichen Wahlen beinahe magische göttliche Kräfte zuschreiben wollt, von Iglu-Zelten vor Börsen, Banken oder Kriegsministerien vor Begeisterung feuchte Hosen kriegt, alle diese eingebildeten verlogenen und letztlich immer sinnlosen “Macht”-Phantasien par Demos ändern nichts, absolut gar nichts daran, dass in einer bestehenden realen Klassengesellschaft alle wirklich wichtigen gesellschaftlichen Fragen immer und ewig Machtfragen sind, Machtfragen, die schon längst vor allen “Diskursen” oder Diskussionen oder “freien Wahlen” entschieden wurden und sind.
Und WO wirklich die Herrschenden, Besitzenden, Ausbeutenden zu treffen wären, endgültig, tödlich, dürfte doch keine Frage sein, oder doch?
Sorry, aber ein verpisstes Iglu-Zelt vor/hinter?… ist nur die Kehrseite des Champus in den wirklich “maßgebenden” Schichten dieser widerlichen Klassengesellschaft!
August 17th, 2012 at 20:25
Ich habe gerade eine “ungewöhnliche Ausnahmesituationen katastrophischen Ausmaßes”: Das Weizenbier ist alle.
Du hast doch hoffentlich einen Notstandsplan ? ! ;-)
August 17th, 2012 at 20:29
Lazarus09 meint:
August 17th, 2012 at 20:25
sorry, falscher Bezug….
August 17th, 2012 at 20:42
Bakunin
Doch doch Bakunin mit meinen Bieren ist alles ok … R@iner jammert (31)ihm sei der Schoppen knapp bis ganz aus :D
August 17th, 2012 at 20:42
@Bakunin: Ich hasse die Römer genauso wie ihr.
@Lazarus: Jetzt geht’s zum imperialistischen Supermarkt um die Ecke.
August 17th, 2012 at 20:45
R@iner meint:
August 17th, 2012 at 20:42
“@Bakunin: Ich hasse die Römer genauso wie ihr.”
Gut, Sehr gut! (sagte übrigens oft und gern der Genosse S.. ok, ich verkneifs mir mal lieber ….)
August 17th, 2012 at 20:47
Hör zu: wenn du eintreten willst, in die VVJ, dann mußt die Römer wirklich verdammt hassen.
bring mir ‘ne Tüte Otternnasen mit ;-) und eine für Bakunin
August 17th, 2012 at 20:49
in den nachrichten hieß es heute nacvhmittag: de maiziere und friedrich begrüßen diese entscheidung des bundesverfassungsgerichts. sagt das nicht eigentlich schon alles? sagt es nicht, dass diese minister froh sind, endlich aufs volk schießen lassen zu dürfen.
August 17th, 2012 at 20:50
warum wollen die die bundeswehr im inneren einsetzen WO ES DOCH AUFWÄRTS GEHT ???????????
fu
August 17th, 2012 at 20:53
ja sichi. nach “wir scheissen aufs volk” nun also “wir schiessen aufs volk”.
dat is doch nur konsequent. dafuq
August 17th, 2012 at 20:53
@klausbaum
genauso seh ichs auch….endlich dürfen sie mal wieder Preußen(s Gloria) spielen…..
August 17th, 2012 at 20:54
Habt Ihr irgendeine Vorstellung davon, wir unwirklich sich Euer Entsetzen für mich von Euch anhört?
… das ist es, was mir von Zeit zu Zeit eine kleine Gänsehaut über den Rücken laufen läßt, wie Ihr Euch über so etwas so entsetzen könnt.
Ich versuchs immer zu verstehen, wahrnehmen kann ichs, aber verstehen fällt mir ‘unendlich’ schwer…
August 17th, 2012 at 20:58
benjamin meint:
August 17th, 2012 at 20:50
“warum wollen die die bundeswehr im inneren einsetzen WO ES DOCH AUFWÄRTS GEHT ???????????”
Du geistiges Kleinkind, es gibt immer noch subversive bösartige Elemete, die nur Böses oder Chaos wolle, z.B. auch hier in diesem Board…, und denen, Büble, muss halt zur Not die Taschtatur mit einer gewaltigen Tiger..pardon Leo II Panzer -.Kanone zerschossen werden… alles nu klar?
Siehschte, hier kriegschte (noch) Hilfe bei deine Froage! :-)
August 17th, 2012 at 21:07
+++ OT ++++
Überschreitung polizeilicher Kompetenzen?
Die Sache gewinnt an Dynamik durch das Bekanntwerden eines vertraulichen Konzeptpapiers zur Polizeistrategie auf Bund-Länder-Ebene in Sachen Rockerclubs. Dessen Inhalt kann dahingehend bewertet werden, dass die Polizeibehörden ihre Ermittlungen gegen die Rockerszene mit dem klaren Ziel intensiviert haben, um die Gruppe später durch das jeweils zuständige Innenministerium verbieten zu lassen. Dies wäre, so die Auffassung des Verwaltungsrechtlers, eine Überschreitung der polizeilichen Kompetenzen
Yo so isses ..wir haben die Täter und ne Tat werden wir denen schon anhängen .
wusten wir schon in den 70′ …Deutsche Polizisten Mörder und Faschisten. !
August 17th, 2012 at 21:15
Wat. meint:
August 17th, 2012 at 20:54
“Habt Ihr irgendeine Vorstellung davon, wir unwirklich sich Euer Entsetzen für mich von Euch anhört?”
Bitte, klarer, deutlicher!
August 17th, 2012 at 21:15
@Wat 43: “Habt Ihr irgendeine Vorstellung davon, wir unwirklich sich Euer Entsetzen für mich von Euch anhört?” – nein hab ich nich.
Aber, diese Remilitarisierung in D wird getragen vom
deutschen Adel, dem stockreaktionärsten, widerlichsten und menschenverachtensten Teil der sich Èlite`nennenden Mitglieder (ja, das sind sie) dieser
Gesellschaft.
Die gehen über Leichen gerade auch da sie dabei sind
Morgenluft zu schnuppern, ihre alten Machtpositionen wieder zu gewinnen.
Sinngemäß die Misere – Kriegsminister -: er kenne keinen Ort der Welt wo sich deutsche Soldaten nicht aufhalten könnten. Schliesst deine oder auch meine Wohnung ein.
August 17th, 2012 at 21:18
@R@iner: Der Höchstwertigkeitskomplex speist sich evident aus einer universellen Densensibilisierung. Alles erscheint winzig, wenn man ständig die eigenen Finger von den Augen hat, und die Argumente der anderen sind immer dieselben mit den Daumen in den Ohren.
August 17th, 2012 at 21:19
Ja, sicher @langlode44 – schließt das meine und auch Deine Wohnung ein – für mich ist das im Kapitalismus so. Da reg ich mich insgesamt drüber auf, aber für das einzelne Detail, das doch dazu gehört, wie Hitze zu Feuer, da kommt bei mir (vielleicht leider) nur ein ‘logisches’ Nicken…
Das ist für mich: Systemlogik, sorryli
August 17th, 2012 at 21:30
flatter 48
…was dann auf dich auch zutrifft außer du bist der Hüter der ultimativen Wahrheit ….
Wenn 3 gleicher Meinung sind dann sind 2 überflüssig ..oder ? Mag sein die Wahrheit liegt beim Schnitt der Essenz was wir alle hier schreiben …
August 17th, 2012 at 21:32
Ne Wat, 49, beim Adel, speziell hier in D greift keine Systemlogik. Das Kapitalverhältnis, sozusagen Herrschaft ohne greifbares Subjekt, wird gehen, so oder so, übrig bleibt ein Machtvakuum. Und das will der d. Adel ausfüllen, die ominöse Neofeudalisierung hat Gesichter und Namen, die neue Herrschaft schickt sich an Ansprüche anzumelden und Strukturen aufzubauen
über die sie schnellstmöglich verfügen kann.
Wieder die Misere, er ist dabei die BW der parlamentarischen Kontrolle zu entziehen.
Der Adel, speziell in D, ist nicht zu unterschätzen. Vor allem auch weil er Sympatien geniesst. und nicht zu knapp.
August 17th, 2012 at 21:36
Prinz Carl Alexander von Hohenzollern “der geile Depp” genannt repräsentiert ja die “Elite” schlechthin :D Muhahahahaa ..von den anderen Nullen Foffi von Busenmacherwitwe etc will ich erst gar nicht reden, oder der Pinkelprinz zu Hannover …. Leute wenn diese Wichser am Ruder sitzen wird’s spätestens Zeit das Land zu verlassen …:D
August 17th, 2012 at 21:42
[...] Prantl von der Süddeutschen Zeitung ist absolut nicht begeistert. Interessant ist auch der Artikel im Feynsinn-Blog der auch die abweichende Meinung von Richter Gaier kommentiert. Dieser sagt unter anderem: Der [...]
August 17th, 2012 at 21:43
@langlode44(51)
Will und kann ich nicht bestreiten, daß sie alte Machtpositionen wieder ausfüllen wollen. Ich hatte ja schon mal geschrieben, daß ‘wir Deutschen’ es nicht mal mit zwei Bürgerlichen Revolutionen (1848/1918) geschafft haben, den Adel richtig los zu werden. Erst nach dem letzten Weltkrieg, da hauptsächlich, weil sie ihre Güter im Osten und den s.g. Ostgebieten los wurden, waren die Junker, die ja immer die militärische Elite stellten, einigermaßen platt – die haben noch ne Rechnung offen: die Fleischerhaken von Adolf vergessen die nie. Aber sie agieren nicht als Feudalherren, können sie nicht (mehr), sie versuchen sich ‘nur’ wieder einen Platz im Kapitalismus zu sichern – daß sie den, wenn sie den kriegten, unabhängig von ihrem Adelsstatus kriegen würden, wissen wohl erstmal nur ‘die anderen’… Deren Zeit ist vorbei – ökonomisch ist ihre Zeit vorbei. Die Reproduktionsbedingungen brauchen diese Alt-Super-Blut-Edel-Besitzer aus Tradition nicht mehr. Die hiesigen Reproduktionsbedingungen ‘fordern’ sich aber einen harten Umgang für die ‘Unterstellten’. Insofern sind Adlige nur Putzfrauen – gefällt ihnen gar nicht, wenn sie das kapieren, glaubs mir.
Oder wie läßt sich daraus Reputation rekrutieren, fällt mir nüscht ein – und das ist das einzige, was die brauchen, wie die Luft zum Atmen.
Nen Herrenmensch kann nur in Höhenluft.
Daß sie hier ‘Glämmer’-Sympathisanten haben, liegt mE in der ‘Natur der Sache’, ‘wir’ haben uns ja noch nicht mal von ihnen richtig ‘befreit’… und viele sehen selbst im Nationalen (Staat) ihren einzigen Halt.
August 17th, 2012 at 21:47
@Lazarus09, 52: Yes, wenn die Franzosen 1789 ff was richtig gemacht haben – das Abschlachten von Kindern und anderen Wehrlosen heisse ich in keinem Falle gut –
die Franzosen haben sich der schlimmsten Kaste entledigt, dieses Problem haben se nich mehr, sie können sich aufs Wesentliche konzentrieren.
August 17th, 2012 at 21:50
+++ OT +++
Schröder kündigt Putin die Freundschaft und das Prädikat ” Lupenreiner Demokrat ” ….
August 17th, 2012 at 21:59
@Wat53: Diese Gesocks bringt 1000 Jahre Erfahrung beim
Kampf um die Macht ein. Da kommt kein Kapitaleigner mit. Richtig is dass sie sich dem Kapitalverhältnis untergeordnet haben, aber sie werden nie und nimmer ihre uralten Positionen aufgeben. Das werden sie nicht!
Vor einigen Tagen war das Begräbnis für den Obermotz der Wettiner, das war`n Staatsbegräbnis. Wenn hier nen Bauer einen Dukaten auf`m Feld ausgräbt dann kommt dieses Gesindel angerannt und schreit – MEINE – und die Verbrecher kriegen den Dukaten.
Ne, liebe Wat, ein Aal is glatt, der Adel – die Eigenschaft is noch nich im Duden vermerkt. Die interessiert keine Ökonomie, nur eins, wie sicher ich mir meine Herrschaft.
August 17th, 2012 at 22:05
@langlode44(56)
” Diese Gesocks bringt 1000 Jahre Erfahrung beim
Kampf um die Macht ein. Da kommt kein Kapitaleigner mit. Richtig is dass sie sich dem Kapitalverhältnis untergeordnet haben, aber sie werden nie und nimmer ihre uralten Positionen aufgeben. Das werden sie nicht!”
Warum auch, sie wären doch blöde, darauf zu verzichten, wenn sich ‘niemand’ dagegen wehrt.
Das sind Herrenmenschen und so lange wir gegen Herren nüscht haben, haben wir diese Typen auch auf dem Hals und im Nacken.
Herrschaft gibts nur über Ökonomie, da beißt die Maus keinen Faden ab – wenn sie nicht in erster Linie Kapitalisten sind und dann erst Adel, können sie keinen Blumentopf gewinnen – und die versuchen sie sich auch zu holen – kriegen sie sie? Liegt mal wieder an uns ;-)
Edit: Sie könnten eins versuchen – Sozialen Staat durchdrücken – der Lacher schlecht hin – das wäre dann Staatssozialismus ohne Partei – würd gehen, ihrem Herrschaftsanspruch würde das Genüge tun und erstmal wäre sogar Bakunin ‘glücklich’, sie müßten ihm das nur als notwendigen Weg zum Kommunismus verklickern. Mit ner roten Fahne voran, würd er ihnen das sogar abnehmen :-P
August 17th, 2012 at 22:14
@Wat 57: “Herrschaft gibts nur über Ökonomie”
bist du dir da sicher?
Jetzt wirds hart, ich verneine hier die Singularität des Holocaust, das ist steigerungsfähig…
und wenn wir nicht aufpassen, werden wir es erleben, in Afrika findet das schon statt.
August 17th, 2012 at 22:16
@Lazarus: Gälte für mich, der Fall liegt aber nun mal anders. Dieses Einplärren auf Leute, ohne jemals deren Beiträge sinnentnehmend zu lesen, dann meilenweit am ‘Gesprächspartner’ vorbei lamentieren und obendrein die Attitüde desjenigen einnehmen, der um Längen besser informiert oder klüger ist, das kotzt mich lansgsam an. Und dann ewig die Geschichten vom 30-jährigen Krieg … kann ich auch nicht mehr hören. Darüber muss ich mich aber nicht mit dir streiten. Du bist der von der Friedhofsbank, das ist ne andere Baustelle.
August 17th, 2012 at 22:21
langlode44 meint:
August 17th, 2012 at 22:14
“Jetzt wirds hart, ich verneine hier die Singularität des Holocaust, das ist steigerungsfähig…”
Ich bin ja wahrlich kein Fan von “Rechten” und ähnlichen sich den herrschenden Eliten erneut als Terrorgarde andieneden Gelichters, aber diese “Singularität” von “A..” kannst du wirklich völlig getrost und entspannt an dir abklatschen lassen, völlig verlogenes, typisch (ab 1945/west)deutsch-bürgerlich-verlogenes heuchlerisches Affentheater…
Und die “Unterschichten” hier im “Westen” haben diesen Quatsch ohnehin sich nie zu eigen gemacht, hatten ohnehin nie Zeit, Geld und – Muße! – für derartige Zeremonien, Heucheleien.
Eigentlich immer nur eine Sache der bürgerlichen Bildungsbürger, typischen Bildungsbürgern mit der eben ganz und gar alt-typischen alt- deutschen “Bildung”, schon früh und “relevant” früh “selektiert”… du kapierst, riechst den Braten mit dieser “Betroffenheit”(im Nachhinein!) doch, oder? :-)
August 17th, 2012 at 22:25
Ja @langlode44(59)
Die Macht muß sich auf was begründen, einen Rückhalt haben. Wenn Du jetzt sagen würdest: Na, mit Waffen können sie die doch haben – dann hast Du natürlich nicht unrecht, aber die müssen irgendwomit ‘bezahlt’ werden. Nur mit Waffen hältst Du außerdem niemanden in Schach, es braucht immer noch so etwas wie ein ‘Legitimationsfundament’ – die Nazis hatten das in der Bevölkerung. Das mußten sie sich nicht mal erst neu schaffen, der Antisemitismus war schon lange ‘verbreitet’, sie haben das nur ‘aufgegriffen’ und zur ‘Perfektion’ getrieben…
Es ist leider nichts so schlimm, daß es nicht noch schlimmer gehen könnte.
Im übrigen sind wir mE schon lange mitten drin, hier wurde doch immer nur auf deutsches Liedgut und auf braune Hemden geachtet, der Wesensinhalt bzw. die Ursachen wurden doch nie angegangen – konnte aber auch nicht – damit stellte sich ja das Gesamtsystem in Frage.
Es liegt an uns.
So wenig ich verstehe, warum so ein Entsetzen herrscht, so sehr bleibt dann bei mir doch so etwas wie eine kleine Hoffnung, daß das Entsetzen doch mal zu einer Reaktion führen könnte… was braucht es eigentlich noch?
Irgendwie bin ich immer davon ausgegangen, daß das eben zu Kapitalismus in seiner Entwicklung dazu gehört – da sind dann meine ‘Ohnmachtsanfälle’, warum das andere nicht so sehen (können) wie ich… dabei weiß ich, daß jeder nur mit seinen Augen gucken kann.
Iss nen Sch… Gefühl, irgendwie so zerissen fühlt sich das an.
August 17th, 2012 at 22:33
zu #55:
Diese ganze Propagandaschlacht um “Pussy Riot” geht mir auf den Keks:
1) Das gegen Russland gerichtete Interesse in der Berichterstattung ist einfach zu durchschaubar, um nicht abstoßend zu sein. In westlichen Haupstädten sähe man halt einen korrupten und/oder marktradikalen (Neusprech: “liberalen”) Chodorkowski- Clon lieber im Kremel, als den staatskapitalistischen Nationalisten Putin.
2) Wenn man schon alle Titelseiten im vorauseilenden Gehorsam mit dieser Story zukleistern muß, dann könnte man wenigstens auf die inhaltliche Kritik der Feministinnen eingehen, die zwar vor allem gegen Repression, Sexismus und Homophobie in Russland agitieren, ihre Angriffe auf das Patriachart aber sicherlich auch in der BRD wiederholen würden- mit gutem Grund.
Nicht falsch verstehen, natürlich ist der Umgang mit den Frauen verbrecherisch- aber man muss sich schon fragen, warum es nicht ähnlich intensive und personalisierte, Wochen andauernde Kampagnen gegen die fortgesetzte mörderische Unterdrückung von Frauen in “verbündeten” (=dependenten) Staaten wie Afghanistan oder Kosovo gibt.
Die Antwort liegt auf der Hand.
August 17th, 2012 at 22:43
@Wat 62: Wie sagte der alte Briest (Effi Briest – Fontane) – das ist ein weites Feld.
Wenns den 99% und dem einen Prozent, also den 100 % nicht gelingt über ihren Schatten zu springen, dann wars das wohl, das mit der Menschheit, ich hab wenig Hoffnung.
Den Kapitalismus sortier mal als nen Wimpernschlag in der Geschichte der Menschheit ein, mehr is er nich, leider hat er nen Potential entwickelt was das Leben auf der Erde beenden kann, da is unser Problem.
Is kein Klassenkampf mehr, is Kulturkampf, Humanismus oder Untergang, so schauts aus.
August 17th, 2012 at 22:43
SalvadorArachnor meint:
August 17th, 2012 at 22:33
“Diese ganze Propagandaschlacht um “Pussy Riot” geht mir auf den Keks:”äubigen verletzt haben sollten,
So lange es sich um die übliche Nato-Hetze gegen ein Land handelt, dass sich den US-Imperialisten und sseinen engsten Vasallen nicht unterwerfen will, gebe ich die Recht, absolut.
Aber, aber: Was diese 3 Mädels auch immer warum und weshalb getan haben, selbst wenn sie angeblich(?) “religiöse Gefühle” von Gläubigen in einer Kirche verletzt haben sollten, so ist dafür ein Haftstrafe von 2 Jahren einfach monströs!
Sie werden quasi “justiziell” geopfert für die Aufrechterhaltung eines bestimmten politischen Systems, Machtsystems, dafür sollen sie wohl als Sündenböcke dienen.
Nein, auch das heutige “marktwirtschaftliche” Russland ist noch lange kein Land der Freiheit.
In meiner, höchst persönlichen “Bakunin-Diktatur” – hey, Wat, pass gut auf! – … hätte es dafür bestenfalls für so ein kleines Vergehen ein paar Stündchen gemeinnütziger Arbeit gegeben, aber eben nur durch wahre, freie “Volksrichter” ausgessprochen ohne “Vollsstreckungsbefehl” eines “Bakunins”.., nach einem fairen ÖFFENTLICHEN Prozess, mit Schöffen neben dem Richter aus dem Volke.
August 17th, 2012 at 22:44
flatter
Du bist der von der Friedhofsbank, das ist ne andere Baustelle
Echt ..? Hast du’s schon mal mit Selbstgesprächen versucht ? Ich meine wenn dich ankotzt wenn andere Leute auf anderem Niveau diskutieren solltest du einen Fach-Blog machen dann hast du nur Leute die auf deinem Niveau kommunizieren. Du hast soweit ich mitbekommen habe über Wiesengrund und die Frankfurter Schule promoviert …ich hab Maschinenbau studiert .
Dein Terrain ist nicht meins und umgekehrt ..ich bin hier Laie mit einer Meinung die sich auf das stützt was ich sehe und erlebe,und so ganz unrecht habe ich scheinbar nicht wenn ich mich so umsehe … ;-)
August 17th, 2012 at 22:51
@langlode44(64)
Es ist Klassenkampf, jeden Tag, jede Stunde, jede Minute… auch wenns nicht dran steht.
Wir Menschen sind nur ein Wimpernschlag in Bezug zu unserem Planeten, der kommt ohne uns ‘besser’ klar.
Das “Ende der Geschichte” ist der Kapitalismus mE so und so.
Entweder wir kommen aus diesem ganzen Herrschaftszeug raus und beenden damit Geschichte und schaffen endlich Zukunft oder es ist Ende der Geschichte, weil wir schon zu ‘spezialisiert’ waren, etwas mal ganz anderes zu machen.
Die Entscheidung steht an – die Frage ist – wie lange läßt sie sich noch herauszögern…
August 17th, 2012 at 22:54
Mir ist es im Prinzip egal, welche Uniform der Typ trägt, der mich von hinten erschießt.
August 17th, 2012 at 22:54
@Bakunin(65)
So arbeiten alle Gerichte… und ‘Volksrichter’ sind die immer.
… hättest Du mal besser (bei mir) aufpassen sollen :-P
August 17th, 2012 at 23:00
@Wat 67: Es ist kein Klassenkampf mehr, KK heist die Herrschaft wechselt von der einen Hand in die Andere.
Schluss damit, is Blödsinn, es bleibt bei Herrschaft.
Ja, über die Einzelheiten müssn mer redn…
August 17th, 2012 at 23:07
Nein, langlode44(70), Klassenkampf ist auch, wenn der Bus öfter fahren soll, Du wenigstens Hartz4 kriegen kannst… das ist nicht nur Schießen oder Herrschaft insgesamt infrage stellen.
Klassenkampf ist immer dann, wenn sie nicht alles machen können (sollen), was sie wollen – der ist (auch unbewußt) ständig und fängt nicht erst bei Ladenöffnungszeiten und Pausenregelungen an.
Wenn die Lohnabhängigen als Klasse sich die s.g. Macht nähmen, hätten sie nur dann die Macht, wenn sie die arbeitenden Menschen beherrschen können – wie machen sie das denn – sind se doch selber.
Bisher wurde nur immer gemeint, sie hätten die Macht, wenn ‘ihre’ Partei die Macht in ‘ihrem’ Interesse ‘übernahm’. Das war ja die Mogelpackung. Damit war wieder jemand über ihnen, eine neue Klasse war entstanden – gegen die gabs logisch wieder: Klassenkampf
Der hört erst auf, wenns nur noch eine gäbe… und das ist dann, wenn die arbeitenden Menschen gemeinsam bestimmen (können), was wozu womit sie produzieren um es zu verbrauchen…
August 17th, 2012 at 23:11
Wat. meint:
August 17th, 2012 at 22:54
@Bakunin(65)
“So arbeiten alle Gerichte…”
Na na… ob es dafür im heutigen Deutschland oder der früheren DDR dafür 2 Jahre Bau gegeben hätte? Nach meinen bisherigen allgemeinen Kenntnissen wohl kaum!
August 17th, 2012 at 23:14
@Bakunin(72)
Es waren Gerichte, das reicht, die gibts nur im Überbau eines Staates zu dessen Schutz.
… nach “Deinen bisherigen allgemeinen Kenntnissen”, sorry, da gibts gar nichts, was Du nicht sehen willst^^
August 17th, 2012 at 23:20
@Lazarus: Es geht mir um den Umgang miteinander. Da ist es mir lieber, jemand nennt mich im Eifer des Gefechts ein Arschloch als dass jemand völlig ignorant durchs Leben geht und sich dann ein Urteil über eben diejenigen leistet, denen er nicht zuhört.
August 17th, 2012 at 23:40
flatter
Ich denke hier geht es darum sich ein Urteil über die anzuprangernden Umstände zu bilden sowie andere Meinungen und Sichtweisen oder vielleicht Bestätigung der Eigenen zu bekommen und nicht über andere Leute . Bei alldem landet man zwangsläufig immer im selben Kreislauf weil ja keiner der hier kommentierenden Einfluss auf irgend etwas nehmen kann außer seinem Unmut Luft machen, die Zusammenhänge erklären und zu Orakeln was man nun als nächstes erwarten muss.
Das ist kein Blog beidem jemand ein Problem mit seinem Computer Auto Bike sonstwas postet und die community Tipps zur Behebung geben kann und als Ergebnis sich der Problemsteller für die Lösung bedankt und alles ist in Butter … Hier werden wir keine Lösung finden für die Gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Probleme …man wird uns bei einem Neuanfang nicht mal fragen weil auch da wieder die mit Macht der auf Anerkennung auf Besitz fußt vorne sind oder die welche die Macht durch Gewalt ausüben können…
August 18th, 2012 at 00:04
@Lazarus #75,
leider bleibt dem nicht viel hinzuzufügen, auch wenn die Ambitionen von Flatter an die daraus folgenden gerichtet sind….
Man(n) wird schon zu durchschlagenden Argumenten greifen müssen, um Änderung zu bewirken, doch was nützt dies, wenn wir an Eigentum festgebrätzelt bleiben…naja, das Ergebniss dürfte bekannt sein…
August 18th, 2012 at 00:56
@Lazarus: Ich rede davon, wie hier wer mit wem redet. Das ist unabhängig vom Inhalt.
Nacht zusammen, ich muss Sa-So lohnarbeiten.
August 18th, 2012 at 03:26
@Guest (3):
Was defniniert denn eine Demonstration?
Ein Quatschkopp von der anderen Seite reingeschmuggelt, der schmeißt einen Stein, ein Polizist hat ein Kratzer in seiner martialischen Plasteuniform und 10 Minuten später schießt die Bundeswehr alle zusammen.
staatlich bestellte Provokateure sind ja schon gang und gäbe
https://www.kritische-polizisten.de/stuttgart_21/pressemitteilung_stuttgart-21_2010-10-23.pdf
@Arbo(11):
Von der durch Wehrdienst charakterisierten Bundeswehr sind wir ja dank Googleberg weit entfernt – wir haben es praktisch mit einer Berufsarmee zu tun. Ob das die “Richter” übehaupt mal bedacht haben?
genau was ich immer sage… wer mit “Abschaffung der Wehrpflicht” einen auf “Friedensaktivist” macht, aber gegen die BW grundsätzlich dann doch irgendwie nichts hat, ist kein Pazifist, der kann bloß nicht bis 3 zählen.
August 18th, 2012 at 03:37
die Nachricht überhaupt kam aber nur so nebenbei… das Urteil über das spontane “Konzert” der “Muschi Randale” bekam dagegen viel mehr Sendezeit. Was ist der BW-Inlandseinsatz auch gegen Putins Diktatur?
Unter der ganzen künstlichen Aufregung ist das BVG-Urteil so gut wie untergegangen. O-Ton Morgenmagazin: “die Geschichte hat alles was ein Drama braucht: drei hübsche junge Mädchen, ein diktatorisches Regime…”
Satire und Propaganda sind manchmal echt schwer auseinanderzuhalten. Redet noch wer von “RTL-Niveau”? ARD toppt sogar die Bild.
Wahrscheinlich muß ich auch erst in die Dresdner Frauenkirche einbrechen, samt Kamerateam, nackt & mit E-Gitarre auf dem Altar rumspringen und dabei “Fuck Merkel” schreien, um von Gauck & Co. als authentischer “Freiheitskämpfer” wahrgenommen zu werden…
sowas wie “Occupy” sind natürlich alberne Aktionen dagegen.
August 18th, 2012 at 05:53
nb, für einen BW-Inlandseinsatz bei “katastrophischen” Notlagen hätte es sowieso keine Gesetzesänderung gebraucht, weder bei der Oder-Flut oder jedem andern Hochwasser, noch der Suche nach Vermissten durch BW-Tornados.
“dass der Streitkräfteeinsatz nach diesen Bestimmungen auf
diejenigen Mittel beschränkt ist, die nach dem Gefahrenabwehrrecht des
Einsatzlandes der Polizei zur Verfügung stehen oder verfügbar gemacht
werden dürften” ist ausdrücklich nicht beabsichtigt [2.]
ich weiß nicht ob den Leuten überhaupt so klar ist, “einsetzen” meint hier ausdrücklich schiessen, und zwar mit allem was die BW zu bieten hat.
August 18th, 2012 at 08:48
1. Warum erinnern mich wohl die geforderten 2 Jahre fürs Protestsingen in der russ. Kirche spontan an die 4 1/2 Jahre Haft für Dirk B., einen der Betreiber von Kino.to?;-)
2. Zur Niederschlagung von “Aufständen” in @de reichen die Hundertschaften und Spezialkommandos der Polizei durchaus. Das haben die Generalproben in Heiligendamm und Gorleben und anderswo gezeigt. Unsicherheitsfaktor bleibt die Polizei, falls die in der GdP organisierten Grünen auf Geheiß der Funktionäre oder aus Gewissengründen die Uniform ausziehen sollten. Ist aber erfahrungsgemäß sehr sehr unwahrscheinlich. Rein zahlenmäßig sind Kämpfe gegen die hochgerüsteten Polizeieinheiten militärisch derzeit nicht zu gewinnen. Könnte ja sein, dass es zu “unerwarteten” Solidarisierungen zwischen Streikenden, radikalen Linken und Studenten kommt. Der Rest….na ja…..wenn nicht gerade die neue DSDS-Staffel läuft.
Wahrscheinlicher wäre, dass Streikende sich wie in Spanien beim Bergarbeiterstreik in diesem Jahr paramilitärisch bewaffnen und die Pullen angreifen. (flatter: Alles Wunschdenken eines “Neuhedonisten”)
Nicht vergessen: Auch die Polizei darf scharf schießen (hier vorerst noch durch finalen “Rettungsschuss”, notfalls durch finales Sperrfeuer):
https://www.spiegel.de/politik/ausland/suedafrika-polizei-schiesst-auf-streikende-minenarbeiter-a-850470.html
August 18th, 2012 at 09:19
demokratisch legitimiert: https://www.jungewelt.de/2012/08-18/054.php
August 18th, 2012 at 09:28
@garfield
Staatliche Willkür und ebensolche Provokateure durfte ich schon auf meinen ersten Demos live erleben, das waren Anti-AKW-Demos Mitte/Ende der 70er. Und so selbstverständlich eingespielt wie das vonstatten ging, war das auch ‘damals’ sicher keine ‘Innovation’ mehr – die ‘Prügelperser’ waren ja auch schon ‘Geschischte’. Und seit ‘damals’ mache ich mir auch keine Illusionen über das Wesen dieses Staates und seiner ‘Demokratie’ mehr und deshalb auch nicht über die Wirkung von Demonstrationen. Auch wenn ‘damals’ sogar noch einzelne Projekte wie Wackersdorf gekippt werden konnten – die Entwicklung insgesamt konnten sie natürlich nicht aufhalten. Den Kapitalismus in seinem Lauf…
August 18th, 2012 at 09:31
@ altautonomer 81
„… reichen die Hundertschaften und Spezialkommandos der Polizei durchaus. Das haben die Generalproben in Heiligendamm … gezeigt“
In Heiligendamm war die Bundeswehr massiv im Einsatz, auch auf Antrag eines subalternen Landesinnenministers, der sich immer noch seiner Entscheidungen freut und lustig weiter in MV mitregiert. :-(
Antrag im Organstreit “Bundeswehreinsatz in Heiligendamm” verworfen!
August 18th, 2012 at 10:07
Manfred Peters: Danke, ich korrigiere mich und reduziere auf die “Bodentruppen”. (Interessanter Link!”)
August 18th, 2012 at 10:14
@ altautonomer 85
Sind Feldjäger und Aufklärer keine Bodentruppen?
Zitat:
„Weiterhin unterhielt die Bundeswehr zur Sicherung der notärztlichen Versorgung während des Gipfels in Bad Doberan ein mobiles Sanitätsrettungszentrum, wobei ihr für Teilbereiche im
Liegenschaftsbereich des Krankenhauses Bad Doberan die Ausübung des Hausrechts übertragen wurde. Zur Sicherung der Tätigkeit der Sanitätssoldaten und zur Wahrnehmung des Hausrechts wurden Feldjäger eingesetzt.“
Also aufgepasst, dass nicht bald Feldjäger Dein Bad zur Wahrnehmung ihres „notdürftigen Hausrechts“ besetzen und die Fennek-Aufklärer sich in Deinem Garten eingraben. :-(
August 18th, 2012 at 10:16
Manfred Peters
Demnächst wird man Drohnen schicken .. Günstiger, effektiver ..War Games ?
August 18th, 2012 at 10:22
Aufklärungsdrohnen wurden in den Vorabend-Krimis des ‘Zweiten’ schon ‘erfolgreich’ eingesetzt – kein Witz, so nicht und auch so nicht…
Auch auf die Vorratsdatenspeicherung wurde so schon wie selbstverständlich zugegriffen – perfiderweise sogar zur Entlastung von Verdächtigen. Honi soit…
August 18th, 2012 at 10:47
Peinhart meint:
August 18th, 2012 at 10:22
“Aufklärungsdrohnen wurden in den Vorabend-Krimis des ‘Zweiten’ schon ‘erfolgreich’ eingesetzt – kein Witz, so nicht und auch so nicht…”
Was hast du dagegen, wenn Drohnen oder LEO II die Sicherheit unserer tüchtigen und erfolgreichen Mitbürger im Berliner Grunewald, im Speckgürtel rund um Berlin und anderen Villenvierteln deutscher Metropolen schützen?
Du darfst doch auch dort hinziehen, wenn du nur bald noch fleißiger, tüchtiger und erfolgreicher wirst
Und die Arbeitslosen sind bestens grundversorgt, bekommen alles bezahlt, alles…,von Pampers bis zum Sarg und Beerdigung….., was wollen die noch mehr?
Es geht doch nur um Chaoten und Terroristen, eigentlich Freizeit- bzw. Hobbyterroristen, die unser aller Sicherheit, unser schönes Land bedrohen…
Alles Panikmacher hier! Mehr Lebensmut! :-)
August 18th, 2012 at 13:39
@altautonomer (81):
zur Niederschlagung von “Aufständen” in @de reichen die Hundertschaften und Spezialkommandos der Polizei durchaus. Das haben die Generalproben in Heiligendamm und Gorleben und anderswo gezeigt. Unsicherheitsfaktor bleibt die Polizei, falls die in der GdP organisierten Grünen auf Geheiß der Funktionäre oder aus Gewissengründen die Uniform ausziehen sollten.
könnte gut sein. Auch wenn derzeit noch “sehr unwahrschenlich”, auch so manchem Bullen stoßen Krise + Finanzmafia übel auf, wenn auch nur ganz privat. Und die Zustände verbessern sich nicht gerade.
Meuternde Polizei-Hundertschaften würden mit Sicherheit unter “katastrophische Ereignisse” fallen. Vllt soll da einfach ein Gegengewicht geschaffen werden.
Vielleicht steht jetzt auch dem Beitritt D’s zur paramilitärischen EuroGendFor nichts mehr im Wege – Peter Struck hatte das vorher wg der verfassungsmäßigen Trennung Polizei/Militär abgelehnt.
Könnte bei Gründung dieser “multinationalen Truppe” evtl auch der Gedanke eine Rolle gespielt haben – daß es vorteilhafter wäre, am jeweiligen Krisenort Auswärtige einzusetzen, um so eventuelle Hemmungen vorm Niederprügeln der eigenen Landsleute gar nicht erst aufkommen zu lassen – oder ist das schon zuviel VT?
August 18th, 2012 at 14:49
Ich kann es mit gleicher Sachlichkeit nicht besser auf den Punkt bringen:
“Entscheidend am Urteil des BVerfG ist, dass jetzt im Ernstfall die Kommandokette hält: Der einfache Kommandeur, der einfache Soldat wird nicht länger mit Hinweis auf das Grundgesetz den Einsatz von militärischer Gewalt gegen Mitbürger verweigern können.
Wenn der Befehl kommt, wird auch geschossen werden müssen. Das ist ab heute die Rechtslage. Das war bis gestern nicht die Rechtslage.”
(eurodemostuttgart.wordpress.com)
August 18th, 2012 at 14:52
Nun es geht in der Hauptsache darum die Pfründe, Besitztitel, leitungslose Einkommen und Bodenrenten sowie die Grenzenlose Freiheit® des Kapitals samt seinen obszönen Renditen auf Kosten der blöde gehaltenen, medial zugedröhnten Allgemeinheit zu schützen gegen Repressionen von Aussen und besonders Innen falls die mediale Dröhnung nicht mehr den gewünschten Effekt zeigt, was wohl so langsam für bestimmte Bevölkerungsgruppen befürchtet wird .
Die Begründungen zur Beibringung von Maßnahmen® und Einsätzen dürften wie heute auch, beliebig sein sowie die Definition ab wann es sich um Terror® und Verfassung®sfeindlichen Widerstand handelt der niedergeschlagen werden muss zu Wohle aller .
Das es sich bei dieser Regierung um eine Verfassungsfeindliche menschenverachtende sich und dem Kapital dienende Organisation mit mafiösen Strukturen handelt bedarf keiner zusätzliche Erklärung ..
Mein Lieblingsspruch zu all dem : “Never forget that everything Hitler did in Germany was legal.”
*Martin Luther King
Ingo Neitzke
Der Gedanke vom Bürger in Uniform ist so tot wie der fürsorgliche Staat…
August 18th, 2012 at 15:05
Eine rein präventive Maßnahme. Griechenland wird bald aus dem Euro ausscheiden (bzw. ausgeschieden werden) und da auch Italien und Spanien und einige andere Länder am Boden liegen, wird der ganze Mist letztlich crashen. Die Exporte, auf die Dummdeutschland so stolz ist, werden einbrechen, die Arbeitslosigkeit wird in die Höhe schnellen, die Verelendung wird die Kreise derer erreichen, die sich jetzt, lethargisch wie sie sind, noch halbwegs sicher fühlen. Da will man doch gerüstet sein, für den Fall der Fälle. Aber bis in Deutschland die Luft brennt, muss schon einiges passieren. Spannende Zeiten.
August 18th, 2012 at 15:33
@ Andreas 93)
Ich teile deine Einschätzung.
Auf welchen fragwürdigen Ursachen diese verschärften Gesetze basieren, spielt nun auch keine Rolle mehr.
August 18th, 2012 at 17:55
Eigentlich tun die Machtwahnsinnigen nichts weiter als das was sie zu allen Zeiten getan haben. Wenn ihre Ordnung am Verfaulen ist und der Gestank sich kaum mehr übertünchen lässt, ziehen sie das komplette Register an Maßnahmen – eine nach der anderen. Damit bauen sie Drohkulissen auf, ganz in der Annahme, sich in eine möglichst dauerhafte Verlängerung zu retten. Es sind die alte pure Selbstüberschätzung und übertriebenes Vertrauen in übelst ausgefeilte Strategie & Technik die solch perverse Ideen aufkommen lassen.
Sie können auch noch peu à peu den Druck erhöhen oder bestimmte Teile der Bevölkerung verstärkt korrumpieren oder andere Asse im Ärmel haben, bis hin zum offenen Faschismus. Es wird ihnen wenig hilfreich sein. Im Gegenteil – alles was sie tun wird den Kollaps nur beschleunigen. Mehr noch – ihre strikte Ablehnung verantwortungsvoll zu handeln wird ihnen Kopf und Kragen kosten.
Wobei da noch die Frage der Entscheidungsgewalt über die Atomwaffen im Raum steht.
August 18th, 2012 at 18:12
Wobei da noch die Frage der Entscheidungsgewalt über die Atomwaffen im Raum steht.
Das ist mal ne Sache die mir weniger Gedanken macht denn als Brunnenvergifter werden sich die Besitzenden und ihre Marionetten nicht üben… da hätte ja keiner mehr was von, was ist ein König ohne Volk ;-)
Ich mache mir mehr Kopf um die devoten Idioten und Denunzianten .. !
August 18th, 2012 at 21:58
@96:
“…Ich mache mir mehr Kopf um die devoten Idioten und Denunzianten .. !”
Ungefragt schliesse ich mich dieser Meinung an – vor allem dem Denuziantentum. Der größte Lump in diesem Land ist….
btw: Bundespudel Friedrich hat sich lt. heise Info für ein neues Gesetz wegen der IT Terrorgefahr stark gemacht – nun bin ich sehr beruhigt, kann weiter surfen.
August 18th, 2012 at 23:26
Presto
Ja die Terrorgefahr™ .. es ist der pöse Taliban™ und Muslim. Satan is Allah for example, look at the satellite dishes of your turkish neighbours, often they call them SatAn :-P the turkish flagg is not a half moon, its a hand trying to catch the morning star. look again at Michael, his name is…who is like god/godlike, got it? PS: Michael was the protector of the german wehrmacht ( guxu Siegessäule Berlin) and he told oppenheimer the secret of the atomic bomb, Muhahahaha
Mr. 666 in persona
August 18th, 2012 at 23:43
In Syrien sind die Bewaffneten der “Opposition” Widerstandskämpfer und Helden und Assad der Teufel persönlich. Ich stell mir gerade die Variante in Deutschland vor, wenn jemand versucht die eiserne Kanzlerin und ihre Spardiktatur zu stürzen.
… und nun darf dann die BW eingreifen.
Sind die Aufständischen in den Medien dann auch die Guten?
“Keine weiteren Fragen Euer Ehren”
August 19th, 2012 at 00:12
“Never forget that everything Hitler did in Germany was legal.”
*Martin Luther King
guter Spruch. Gefällt mir.
Juristen sind sowas wie moderne Theologen. Beide studieren von Menschen geschriebene Texte, und wissen das auch – nur daß die einen an eine höhere Macht dahinter glauben, das “Recht”.
August 19th, 2012 at 08:59
Die “Ausnahmesituationen katastrophischen Ausmaßes” existieren doch schon längst -sie nennen sich “Politik”. Vielleicht wollte das BVG damit andeuten, dass es nach erwiesener Erfolglosigkeit aller anderen Maßnahmen nun an der Zeit ist, militärisch gegen die Regierung vorzugehen. ;-)
August 19th, 2012 at 09:42
Garfield
Vielleicht sollte man noch erwähnen das keiner den großen Hynkel gewählt hatte, die Michels größtenteils (99,9%, obwohl sie angeblich nichts wussten ) im Widerstand® waren , und es noch genug gibt die meinen ” Der hat aber was gegen die Arbeitslosigkeit getan “ und ” die Autobahnen ” und ” jeder konnte Nachts auf die Straße gehen ” also was außer
* Arbeitslosigkeit beseitigen
* Autobahnen bauen
* Sicherheit produzieren
hat der Mann je für die Theutschen getan ..?
Und wer da bei der Entwicklung einen Neuaufguss von Weimar und Tausendjährigem sieht ist selber schuld ..
die weiteren Aussichten, es wird wärmer oder kälter … das hängt vom Wetter ab.
Achten sie weitere Informationen aus dem Ministerium für Wahrheit !
666
August 19th, 2012 at 12:36
Hört auf zu jammern und zu bibbern, die Bundeswehr(macht) steht überall auf der Seite der Freiheit und der Menschenrechte, ihrer Kämpfer und Verteidiger.
Seht selbst:
https://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/geheimaktion-des-bnd-deutsches-schiff-soll-vor-syrischer-kueste-spionieren_aid_802500.html
Wir sind in allen Fällen in sicheren und guten Händen!
(gleich darunter der “Pottwahl” hat es gut begriffen, wo der Hammer hängt, was die Stunde geschlagen hat….)
August 19th, 2012 at 12:38
Wir sind in allen Fällen in sicheren und guten Händen!
Das ist es was ich befürchte ;-)
August 19th, 2012 at 12:53
Lazarus09 meint:
August 19th, 2012 at 12:38
Das ist es was ich befürchte ;-)
Du musst dich vor niemanden fürchten, der selbst Schulter an Schulter mit “Al Quaida” und rechtgläubigen Islamisten gegen den blutsaufenden gottlosen (säkularen) Assad für Demokratie und Freiheit kämpft.
Jubeln und feste Haltung zeigen wie der “Pottwahl” sind doch wohl angesagt, oder?
Und keine Angst, der Michael Sommer wird auch noch in den nächsten Jahren seine kämpferischen “Maifeiern” abhalten, mit oder ohne BW im Inneren! :-)
August 19th, 2012 at 12:57
@Andreas, #93
Ich weiß nicht, was Du und alle anderen so in ihrem Umfeld registrieren, ich merke, dass es schon los geht. Die Firma, für die ich schaffe, stellt Investitionsgüter her. Wir haben seit ein paar Monaten Probleme damit, dass unsere Kunden, die ihre Produkte überwiegend exportieren, selbst nicht mehr investieren. Die Folge ist aktuell Kurzarbeit.
In meinem Bekanntenkreis mehren sich die Nachrichten, dass Auftragsrückgang und Kurzarbeit bereits an der Tagesordnung sind. Ebenfalls alles Firmen, die entweder direkt vom Export abhängig sind oder Investitionsgüter für die Exportwirtschaft herstellen.
Für mich sieht es so aus, dass es keine Prognose ist, sondern bereits Realität.
August 19th, 2012 at 13:01
totschka meint:
August 19th, 2012 at 12:57
“Für mich sieht es so aus, dass es keine Prognose ist, sondern bereits Realität.”
Sogar die Leihbuden registrieren eine zunehmende “Zurückhaltung” beim Ordern von Billigst-Lohnknechten durch die “Entleiher”.
Da braut sich schon was zusammen, doch wundern tut mich das im Grunde gar nicht.
August 19th, 2012 at 13:10
totschka
Vertraue weiter auf die orwellschen Statistiken und Berichterstattungen and remember “Thoughtcrime does not entail death, thoughtcrime is death”
Darum achten sie auf weitere Nachrichten aus dem Amt für Wahrheit ;-) !
Im ernst … die bemühen sich inzwischen doch nicht mal mehr diese Scheiße mit halbwegs schlüssiger Propaganda zu schön zu reden .. ;-)
August 19th, 2012 at 13:21
@totschka: Diese Tage konnte man lesen, daß die Autoindustrie einen großen Prozentsatz ihrer Kisten selbst zuläßt bzw. ihre Händler mit ‘Demofahrzeugen’ zu unglaublichen Rabatten beliefert.
Ganz vorne dabei sind bmw und mercedes, während gm die 28 Stundenwoche plant.
August 19th, 2012 at 13:27
@Lazarus09, #108,
möglicherweise war ich etwas undeutlich, I am so sorry! Let me explain:
Ich schreibe über meine eigenen Beobachtungen und Erlebnisse, und dass ich selbst beobachte, dass die Talfahrt der Exportwirtschaft bereits begonnen hat. Dass ich nicht explizit erwähnte, dass in den MSM eine gegenteilig lautende Propaganda Verbreitung findet, bedaure ich ausdrücklich und möchte das hiermit nachholen.
Deinen Rat, dass ich weiter auf “die orwellschen Statistiken und Berichterstattungen” vertrauen soll, kann ich nicht verstehen und werde ihn mit Verlaub hinter den Spiegel stecken.
@Bakunin #107,
mich wundert es auch nicht. Mich wundert nur die Leichtgläubigkeit vieler meiner Landsleute. Erst gestern erzählte wieder einer, dass es ihm besser ginge, wenn sein Geld nicht nach Griechenland verschwände. Ich antwortete nur, dass er das mit seinem Chef ausmachen müsse, wenn der die Gehaltserhöhung ins Ausland überweist… ;)
August 19th, 2012 at 13:30
@Rainer, #109,
seit längerer Zeit kursiert die Zahl, dass rund 60% aller Neuzulassungen Firmenwagen sind. Das gibt dann zusammen mit Deinem Hinweis ein stimmiges Bild.
So müssen eben KMW und Rheinmetall dafür sorgen, dass die Exportbilanz stimmt.
August 19th, 2012 at 13:38
@ Lazarus 09 108
“Im ernst … die bemühen sich inzwischen doch nicht mal mehr diese Scheiße mit halbwegs schlüssiger Propaganda zu schön zu reden”
–> die Leute einem Dauerfeuer widersprüchlicher Informationen auszusetzen (“Desinformationstrauma”), bewirkt effektiv einen Totstellreflex, es wird gleichzeitig auf’s Gas und die Bremse getreten. Die Leute werden höchstproffessionell verunsichert, Unsichheit ist die kleine Schwester der Ohnmacht, und ohnmächtige Burn-Out-Kandidaten lehnen sich nicht auf, die wählen den Strick.
August 19th, 2012 at 13:41
totschka
Ähm let me explain in more detail. … Ich habe dich schon verstanden und gebe dir recht, meinte aber du sollst dich wieder besseren Wissens nicht auf deine Wahrnehmung verlassen ( Neihahaein das will ich nicht glauben :-P staatlich gewünschte Realitätsverweigerung ) und stattdessen wie jeder “gute” Pürger …Vertraue weiter auf die orwellschen Statistiken und Berichterstattungen
Vielleicht hätte ich den Sarkasmus Button größer machen sollen ;-)
August 19th, 2012 at 13:47
R@iner
das mit den Tageszulassungen, Firmenwagen, Vorführwagen, Leihwagen für Kunden während Werkstattaufenthalt, privat-nutzbare und als geldwerter Vorteil zu versteuernder und mit einer Gebühr vom monatlichen Einkommen abzugeltender Firmenwagen … all diese Zulassungsschönende Maßnahmen sind nicht neu ;-) und alles schon eingepreist wie die 7 Jahres Garantie und den Blumenstrauß für die Gattin .. :D
August 19th, 2012 at 14:33
totschka meint:
August 19th, 2012 at 13:27
“mich wundert es auch nicht. Mich wundert nur die Leichtgläubigkeit vieler meiner Landsleute. Erst gestern erzählte wieder einer, dass es ihm besser ginge, wenn sein Geld nicht nach Griechenland verschwände.”
Das Problem deines Bekannten und Millionen anderer Leute ist doch, dass sie vorsätzlich und bewusst via “Bildung” und Medien über die tatsächliche Funktionsweise des Kapitalismus in Unwissenheit gehalten werden, ständig animiert, sich an Oberflächenerscheinen zu halten, so wie etwa nach dem Motto: Ha ha ha…, der Kopernikus hat doch gelogen, hatte keine Ahnung, ich sehen doch mit eigenen Augen an jedem Morgen die Sonne durch mein Küchenfenster im Osten aufgehen und abends durch mein Schlafzimmerfenster im Westen untergehen, also ist doch die Sonne im Laufe dieses Tages um die Erde, mein Haus gekreist!
Und so sollen, sehen sie auch die Ökonomie des Kapitalismus mit allen seinen ihm völlig natürlichen Zutaten wie Banken, Krediten, Schulden, Gläubigern, Zertifikaten, verschachtelten Finanzprodukten aller Art, “Finanzblasen”, “Gierschlünden” etc….
Eine Sicht auf Schulden, die ganze “Finanzkrise” z.B. wie eine alte Oma: Schulden sind schlecht, böse, der Schuldner ein Hallodrian, Schulden bei meinem Nachbarm muss ich auch ehrlich zurück bezahlen….
Sie alle sollen und können so, vorsätzlich in Unwissenheit gehalten, nicht sehen, nicht erkennen, dass ohne diese bösen bösen “Schulden”, diese “tricksenden” Griechen, Spanier, Italiener, Portugiesen, ohne “Hypothkenblasen” oder “Kreditkartenblasen” in USA und neuerdings auch in China etc, ohne überhaupt die ganzen “Finanzblasen” durch seltsame “verschachtelte” Wertpapiere, Finanzprodukte als “Sicherheiten”(!) für Kredite aller Art…. ohne alle diese nun nach zig Billionen zählenden Schulden die meisten der in den letzten 20 Jahren von der “Realwirtschaft” eingefahrenen gigantischen Privaten(!) Profite nie möglich gewesen wären, ohne Kredite ein großer Teil aller Exporte und auch Absätze der Binnenwirtschaft gar nicht erst zu Stande gekommen wären, so also kein Wirtschaftswachstum insgesamt.
Bei der Bundesbank laufen die “Targets”, die Verbindlichkeiten ausländischer Banken, welche die Importe ausländischer Kunden unserer tollen brummenden Exportindustrie vorfinanzierten, auf inzwischen bald 1 Billion EUR zu, zusätzlich zu allen den anderen offenen und verborgenen Haftungen des deutschen Staates bei “Rettungen” aller Art.
Es sind die grundlegenden Gesetze der Ökonomie des Kapitalismus, die sich hier zeigen, die Banker und Gierschlünde, Zocker, Gläubiger und Schuldner, LOoser und Winner hervorbringen, sie alle spielen darin ihre Rollen, oft unbewusst, allerdings den einen zu gewaltiger Macht, Geld und Reichtum verhelfend, den anderen zu sozialen Niedergang, Arbeitslosigkeit, Insolvenzen, Verarmung, Perspektivlosigkeit, daraus dann schnell wieder Hass, Nationalismus, Ausländerhass- und Verachtung, Rassismus hervorkriechend, geistige Verwirrungen aller Art…, also die ganze Barbarei des Imperialismus, wovon bekanntlich schon vor gut 100 Jahren die Rede bei einigen “Extremisten” war.
Vielleicht gehört auch dein Bekannter zu jenen “glücklichen Arbeitnehmern”, die nur Dank riesiger Verschuldung im Inland wie im Ausland bisher seinen Arbeitsplatz, seine “Arbeit” und gutes Einkommen behalten konnte?
Ob er es in diesem Falle begriffe, weiss ich natürlich nicht.
August 19th, 2012 at 14:57
Bakunin
Ja du da sind wir wieder am Anfang des Kreises … erkläre erst mal deinen Mitmichels wie das Finanzsystem funktioniert welches auf Kredit ( Pöse Schulden ) basiert. Wieso Staaten ohne eigene Währung sich nie mehr entschulden können … warum sich Schulden und Guthaben gegeneinander ausgleichen ..blablabla. Das stiert dein Gegenüber nach Minuten durch dich durch *TILT* “der schwere Ausnahmefehler ist an Stelle …. aufgetreten…”
August 19th, 2012 at 15:41
*schmunzel* #116
Ich ‘kenne’ da einen, bei dem kommt der “Schwere Ausnahmefehler” immer erst bei: “Geld ist die umgewandelte Form der Ware.”
… und dreist wenn es von einer Presse gedruckt wird, isset immer noch eine Ware ;-)
August 19th, 2012 at 15:52
„Geld ist geronnene Arbeit” das weiß doch jeder, schließlich sagen das auch die Experten® und führende Ökonomen®. ;-)
August 19th, 2012 at 15:54
Der ‘Sprung’ von geleisteter zur ‘erhaltenen’ Arbeit ist im Kopf so was von schwer…
August 19th, 2012 at 15:59
…oder der Augstein so : „Geld ist greifbares Vertrauen” !!
Da fallen mir die Sicherungen raus …. und nichts mehr ein …Muhahaha
August 19th, 2012 at 16:12
Wat. meint:
August 19th, 2012 at 15:41
“Ich ‘kenne’ da einen, bei dem kommt der “Schwere Ausnahmefehler” immer erst bei: “Geld ist die umgewandelte Form der Ware.”
… und dreist wenn es von einer Presse gedruckt wird, isset immer noch eine Ware ;-)”
Geld ist die Wertform des allen Waren innewohnenden Wertes der Waren, also der in diesen verausgabten gesellschaftlich notwendigen Arbeitszeit (keiner bestimmten “Arbeit”!), die aber in einer Warenwirtschaft, kapitalistische oder vorkapitalistisch, ebenfalls in Geld bemessen wird.
Wenn du also im Supermarkt mit deinem Einkauswagen an die Kasse kommst, findet ein Ausgleich von Werten statt, eine bestimmte Summe deiner EURO-Lappen, welche ein bestimmtes Maß an gesellschaftlich notwendiger Arbeit reppräsentieren gegen jene Menge gesellschaftlich notwendiger Arbeitszeit, welchen in den Gebrauchsgütern deines Einkaufswagens schlummern.
Theoretisch könntest du natürlich auch dein Geld stecken lassen und als Äquivalent zu der in diesen Gebrauchsgütern schlummerndern gesellschaftlich notwendigen Arbeitszeit diese selbst ableisten in Form von Ableistung einer bestimmten Menge Arbeitszeit zu der in diesem Falle nur rein fiktiven üblichen Geldvergütung.
(Du müsstest in diesem Fall z.B. eine bestimmte Menge an Quadratmetern deines Supermarktes in einer bestimmten, derzeitig gesellschaftlich allgemein-durchschnittlichen Arbeitszeit putzen, nach Feierabend so Äuivalent gegen Äquivalent stünde))
Eine kapitalistische Wirtschaft könnte also nur immer reibungslos flutschen, wenn immer gesellschaftlich notwendige Arbeitszeit bei Käufern und Verkäufern gleichmäßig, “flüssig” real vorhanden wäre.
Ein, Der Traum aller kleinbürgerlichen Spießbürger-Ökonomen, Spießer, in Wahrheit nur bei einfacher Warenproduktion(selbstarbeitenden Kleineigentümern an Produktionsmitteln) einigermaßen möglich, nie bei kapitalistischer Warenproduktion, Lohnarbeit und Kapital, unbezahlter Mehrarbeit, Mehrwert, Profiten, folglich arm und reich, eines immer größer werdenden Auseinanderklaffens von “gesellschaftlich notwendiger Arbeitszeit”, sprich Geld(!), in den einen Händen immer gewaltiger konzentriert, in den anderen, bei der Masse der “kleine Leute”, abhängig Beschäftigten, Ausgemusterten, “Loosern”.. immer spärlicher….
Diese riesige Kluft, diese riesigen finanziellen “Grand Canyons”, welche einen ständigen reibungslosen Austausch von Äquivalenten aber in der Realität vehindern täten, werden nun aber vorerst “überbrückt” von unseren Ackermännern, der Finanzindustrie, ja, bis hinunter zu den braven Sparkassen mit ihren Dispos und Kleinkrediten…, sie alle sind die wahren Rettungsengel des Kapitalismus, und der Profite eben auch der “Realwirtschaft”, welche nach Ansicht unserer Spießer von dieser Finanzwirtschaft “erdrosselt” werden soll!
August 19th, 2012 at 16:54
“Eine kapitalistische Wirtschaft könnte also nur immer reibungslos flutschen,…”
Sie könnte nur dann reibungslos flutschen, wenn sie keine (kapitalistische)* Warenwirtschaft ist. Denn Warenwirtschaft besagt, daß es Wareneigentümer gibt, die mit Waren wirtschaften können.
Warenwirtschaft sagt außerdem, daß Du über Deinen eigenen Bedarf produzierst, was Du dann verkaufst, um andere Waren dafür erhalten zu können.
So oder so mußt Du aber eine Ware haben, um an dieser Wirtschaft ‘teilnehmen’ zu können… usw.usf.
*ob die kapitalistisch ist oder nicht, ist total bockwurscht – Warenwirtschaft ist Warenwirtschaft. Du hast eine Ware verkauft, um andere Waren kaufen zu können oder Du bist im … A…nus.
Das gilt immer, wenn Warenwirtschaft angesagt ist.^^
August 19th, 2012 at 18:12
@Lazarus, #113,
thanks a lot. Now I get it!
So ein kleiner Grinsekopp ist manchmal recht hilfreich. ;-)
August 20th, 2012 at 04:37
@Lazarus (102)
daß “die Michels größtenteils (99,9%, obwohl sie angeblich nichts wussten ) im Widerstand® waren” war mir schon bewusst. Auch die Geschichten “wie sicher die Straßen waren” kenne ich zu genüge.
mit der Arbeit magst du Recht haben, die Autobahnen waren aber abgekupfert, und “sicher” waren viele v.A. in der “Schutz”haft. Davor bewahrte auch nicht der Arier-Pass.
mir gings weniger um den Führer sondern den Irrglauben, Justiz hätte mit Gerechtigkeit zu tun.
August 20th, 2012 at 08:38
Lazarus 114:
Auto-Experte Ferdinand Dudenhöfer von der Uni Duisburg nennt die Profite der Autohersteller. Porsche steht an erster Stelle mit 16.800 Euro Gewinn vor Steuern pro Fahrzeug, danach kommt BMW mit 4.325 Euro, gefolgt von Audi (4.242) und Daimler mit 3.621 Euro Reibach pro Kfz. Ich denke, das liegt (noch) an den Exporten.
Peugot-Citroen legt bei jedem verkauften Neuwagen 789 Euro drauf und Opel sogar 939 Euro. Ein deutlicher Trend, der auch mit steigenden Rabatten nicht mehr aufzuhalten ist. Opel hat so verschschnarchte Designer und Entwickler, dass die erst jetzt mit einem Mini-SUV, dem Mocca herauskommen und dafür noch 20.000 Euro haben wollen.
Viel zu spät kommt dann von Opel im Januar 2013 der Kleinwagen “Adam” als Konkurrenz zum Audi A1 und dem Fiat 500.
Nur mal so zur Info, wie systematisch Arbeitsplätze durch dilletantisches Management vernichtet werden.
August 20th, 2012 at 09:42
Garfield
mit der Arbeit magst du Recht haben
Ich find’ all das Verarsche ..sollte sarkastisch gemeint sein denn der hat weder Arbeit noch Sicherheit produziert
um den Führer sondern den Irrglauben, Justiz
War aber “legal” es war RECHT und die Justiz hat RECHT gesprochen ..und nach Nürnberg ( Schauprozesse ) sind die meisten auch mit einem blauen davon gekommen . Wie die Mauerschützen der Tätäräää die hatten ja mit dem Schießbefehl auch Rechtssicherheit bis es 99 hieß ” soooo war das ja nicht gemeint ” und der kleine Depp vorn Kadi musste und die Politiker warme Sessel im Westen bekamen..*kommgehmerfort*
altautonomer
tell me about ..ich bin aus der Branche
August 20th, 2012 at 17:18
Wir sind seit 1990 in einer noch stillen Konterrevolution.
August 20th, 2012 at 23:08
Quatsch. Hier geht bestenfalls ein konsumistisches Manifest. Der Rest liest halt Blöd beim Nachbarn in der Straba. Mehr wird auch nicht. Es sei denn es wird mal wieder eine Minderheit für vogelfrei erklärt.
August 23rd, 2012 at 15:52
Die Freibeuter haben sich übrigens auch geäussert:
https://www.piratenpartei.de/2012/08/18/bundesverfassungsgericht-setzt-einsatz-der-bundeswehr-im-inneren-enge-grenzen/
August 23rd, 2012 at 16:15
alter Nihilist -
sorry, auch wenns langsam echt wie “obligatorisches Piraten-Bashing” wirken könnte – aber der Artikel ist irgendwie wieder typisch Piratenpartei… nach allen Seiten offen.
Die Überschrift suggeriert hier “enge Grenzen”(!), weiter unten wird (sicherheitshalber?) dann doch von ner “Ohfreige für Demokratie” gesprochen.
werden die Stellungnahmen da nach der Wikipedia-Methode geschrieben, ein Absatz du, einer ich?
August 23rd, 2012 at 16:51
Die Piraten sind eben “angekommen” und bereit Verantwortung(TM) zu uebernehmen… Parallelen zu den Gruenen sind ausdruecklich erwuenscht
September 8th, 2012 at 23:37
Erster erfolgreicher Einsatz der Bundeswehr im Inneren: Brigadegeneral rettet betrunkene Frau vor sich selbst.
Geht doch! ;-)
Da das Video bald aus der Mediathek gelöscht sein wird, hier etwas Pressetext dazu:
„Torgelow: General zieht betrunkene Frau aus dem Verkehr
Durch das beherzte Eingreifen eines Mannes ist die Trunkenheitsfahrt einer jungen Torgelowerin beendet worden. Sie war mit 3,28 Promille unterwegs. Im Auto saß auch ihr Kind.“