Der südöstliche Rand der Eurozone, umfassend die Bereiche vom Bosporus bis einschließlich Peloponnes und den anliegenen Inseln, wird unter Protektorat gestellt. Nachdem die mit den Regierungen der Führungsstaaten abgestimmte Regionalleitung unter Kommissar Papademos die dortige Bevölkerung mit Samthandschuhen behandelt und daher die Zielvorgaben nicht eingehalten hat, werden die Sparmaßnahmen künftig direkt im Eurohauptquartier beschlossen.
Update: No Shit, der Kauder meint das ernst und will einen “Staatskommissar” für Griechenland einsetzen. Willkommen im Eurofaschismus.
Das Regiment der Geldgeber
Update2: Nun ratet mal, wer dafür ist. Völlig richtig: Die SPD, für die der Präsident des EU-Parlaments Martin Schulz begründet, warum es nur recht sein kann, dass Parlamente und Völker nichts zu sagen haben:
“Griechenland wird damit leben müssen, dass diejenigen, die viel Geld für die Sanierung des Landes geben, an Entscheidungen, wie es verteilt wird, maßgeblich beteiligt sind“.
Ein Argument, das ich oft höre und das mir inzwischen von Null auf Hundert die Galle ins Gesicht treibt. “Die Sanierung des Landes”! Als ob man das müsste, als ob man das so könnte und als ob nicht das, was die EU bislang mit ihrem Kasperle Papademos da verhackstückt hat, das Gegenteil bewirken würde. Wir erinnern uns: Die Griechen durften keine Volksabstimmung und keine Neuwahlen abhalten und stattdessen alte Junta-Anhänger als Regierung akzeptieren – damit sie noch tiefer in die Rezession geritten werden konnten und schon einmal das eine oder andere ‘privatisiert’, sprich: enteignet werden konnte.
Wir sind dabei
Das hat nur dazu geführt, dass sie noch schneller sturmreif wurden. Jetzt soll auf demselben Kurs noch die gekaufte Regierung durch externe Entscheidungsinkompetenz ersetzt werden. Und das geht so, dass dem Land von den Freunden in der EU immer neue Schulden aufgebürdet werden. Damit soll ein echter Schuldenerlass verhindert werden, der den Banken, ihren Eigentümern und Großkunden schaden würde. Die ausgeübte Befehlsgewalt dieser Freunde hat bislang vor allem fünf Effekte gehabt: Die Reichen wurden geschont, die Armen geschröpft, der Rüstungshaushalt wurde noch aufgestockt (um deutsche Waffen bezahlen zu können), die Banken, die mit Staatsanleihen zocken, werden vor zu großen Verlusten geschützt und die Rezession verschlimmert.
Soviel nur zu der grandiosen “Beteiligung” der Geldgeber. Ein Hirnlappen muss aber ohnehin schon vollkommen von den Motten des Neoliberalismus zernagt worden sein, wenn man meint, dass die Geldgeber in politischen Belangen gefragt werden müssten, während die Bürger außen vor zu bleiben haben. Dies ist der sprichwörtliche Bankrott des Politischen, vorangetrieben von selbsternannten Demokraten.
Ich sage es noch einmal, weil es wieder einmal ein Wendepunkt ist, ein historischer womöglich, und da schreibt man so etwas halt auf:
Die SPD ist dafür.
Januar 28th, 2012 at 13:46
Volker Kauder, vor einigen Tagen (Quelle: ZDF Videotext):
” Notfalls müsse womöglich ein von der EU oder den EU-Staaten eingesetzter Staatskommissar die Führung des Landes übernehmen. …
Das wäre natürlich hart, aber vielleicht würden sich die Griechen am Ende sogar selbst damit anfreunden. ”
Praktischerweise stehen in “Süd-Ost” bereits deutsche Verbände im Mafia-Protektorat “Kosovo” z.V..
Januar 28th, 2012 at 13:58
Ich bin dafür, dass Griechenland seine Souveränität gleich ganz abgibt. An die BRD natürlich. Als kommissarischen Staatspräsidenten könnte ich mir den Gelprinzen vorstellen. Der kann das.
Januar 28th, 2012 at 14:00
Sehr guter Vorschlag. Faxe das doch bitte der Kanzlerette und teile ihr mit, dass ich auch dafür bin.
Januar 28th, 2012 at 14:04
Es gab Zeiten da segelte man in Ferne Länder und brachte den Gutgläubigen die Bibel und ging mit deren Gold .. heute regiert keiner mehr von Gottes Gnaden sondern man predigt den Idioten die Alternativlosen Gesetze™ der Ökonomie™.Wie schon xFach von mir geschrieben war der Euro meiner Meinung nach einzig geschaffen als Gewinnmaximierung Tool im Verbund mit den zur gleichen Zeit durchgesetzten Deregulierungen der Finanzmärkte™ die danach grünes Licht für ihre “innovativen Finanzprodukte™ ” hatten.
Somit funktioniert der EURO™ gegen allem Gelaber Einwandfrei ! Es gibt nichts zu retten, das was wir nun Erleben war gewollt denn sonst hätte man es gleich anders gemacht !
Stufe 2 zündet gerade .. die Euro Rettung die von Anfang an nur eine müde Ausrede als Beibringung für den mit den Kosten belasteten Bürger war kann nicht gelingen und soll auch nicht, denn die Farce ist einzig als Transportmittel zur vollständigen Entmachtung aller nationalen Regierungen gedacht,unter dem Druck der Kreditverweigerung werden sich alle Staaten dem Reglement und den Austeritäsmaßnahmen des ESM™ unterwerfen..bedingungslosen Kapitulation der Staaten,der Freiheit und der Demokratie vor den Märkten oder um der Sache ein Gesicht zu geben den Großgrundbesitzern der Moderne, der Reichsten Familien der Länder. Denn der Superreiche Grieche,Spanier,Portugiese,Italiener,Ire etc leidet die selbe Not wie eine Frau Quandt oder Klatten !
Auch Pesserteutschland wird sein dribbel-äiy verlieren .. von mir das üblich fette fuck you an die Beste Regierung aller Zeiten™ und ihrer devoten untertänigen Legitimatoren ..
666
Januar 28th, 2012 at 14:04
@Spiderman: Scheiße, das wusste ich gar nicht, ich dachte meine Idee sei noch satirischer Art. Gut, das zu wissen. Ich bin ja sparsam mit der Begrifflichkeit, aber das offenbart dann doch eideutig eine faschistsiche Gesinnung.
Januar 28th, 2012 at 14:31
@Lazarus09: Erinnert mich daran, wie kürzlich der Präsident der “Frankfurt School of Finance and Management” im Gespräch mit dem Deutschlandfunk anmerkte, die zu erwartende Rezession könne dazu genutzt werden, “unsere Sozialsysteme zu entrümpeln, die Anreizsysteme für die Wirtschaftsobjekte richtig zu setzen, um uns dann mit den neuen Herausforderungen, Lateinamerika, Südostasien, letztlich auseinanderzusetzen…”
Anreize und Sanktionen für alle, denn jetzt wird in Europa deutsch gesprochen!
“Eine Schuldenbremse sie zu knechten, sie alle zu finden,
ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.
In Europa, wo die Schatten drohn.”
Januar 28th, 2012 at 14:36
Wenn die EU jetzt der ideale Philosophen-Diktator im Sinn von Platon wäre oder der “Rat der Weisen” im Sinne von Hayek, dann würde sie jetzt EU-weit alle großen Vermögen und Immobilien griechischer Millionäre konfiszieren und damit die griechischen Schulden begleichen.
Januar 28th, 2012 at 14:43
@Maxim: Ein “Schulden, sie zu knechten” hätte gereicht.
Januar 28th, 2012 at 15:12
Es sieht wirklich so aus als würde sich Erika in der Tradition von Wilhelm und Adolf als der perfekte Executor deutschnationaler Interessen international durchsetzen. Schaut man genauer hin, was die Qualitätsmedien natürlich unterlassen, wird das deutsche Gemeinwesen auf einen Krieg gegen den Iran eingeschworen, der nur wenigen Multimillionären wirklich Nutzen bringt. Der deutschen Rüstungswirtschaft bringt es Milliardenumsätze in Griechenland und Israel – dafür zahlen wir alle mit jeder Tüte Milch, die wir einkaufen.
Januar 28th, 2012 at 15:17
@flatter, bist du nicht auch der meinung, dass griechenland, dass speziell die griechische regierung entmündigt werden sollte?
Januar 28th, 2012 at 15:20
früher, ich meine damit in den 60ern und 70ern dauerte es ein weilchen, monate oder jährchen, bis die realität die satire einholte. heutezutage gilt: kaum hat man es niedergeschrieben, ist die satire bereits realität
Januar 28th, 2012 at 15:45
@klaus baum(10): Absolut bin ich dieser Meinung. Von denen, die dafür zuständig sind. Und wenn das so weitergeht, könnte ich mich sogar damit anfreunden, dass Klavierstimmer darunter sind.
Januar 28th, 2012 at 15:45
Mir geht das alles ein bisschen zu schnell, jetzt.
Januar 28th, 2012 at 16:11
Die einen nennen es Eurofaschismus die anderen EUdSSR ich sage und wiederhole: je größer das System, desto größer das Arschloch das es regieren muss!
(aber auch desto schneller dessen Untergang)
Weiter so.
Januar 28th, 2012 at 16:21
klaus baum
dass speziell die griechische regierung entmündigt werden sollte
Nicht nur die .. Da die Mitgliedsstaaten keine Gewalt mehr über ihren Staatshaushalt haben geschweige denn über ihre Finanzgesetzgebung oder Sozialpolitik sondern sich mit allen Folgen einem ESM oder nennen wir ihn “Big Brother” unterwerfen der mit Rechtsmittel nahezu unangreifbar ist ..kann man das kaum noch Wählerauftrag umsetzende Demokratie nennen .. Die Abnicker zum ESM sollten vielmehr des Hochverrats an der Bevölkerung angeklagt werden .. Aber wo kein Kläger … ;-)
Drum lasst uns statt von EU oder Regierung eher vom Finanz-Junta oder Wirtschafts-Diktatur sprechen .. Der Hauch von Freiheit war gewesen,statt ihn auszubauen haben wir ihn für 30 Silberlinge verkauft ..
666
Januar 28th, 2012 at 16:22
Merken Sie flatter eigentlich nicht, wo immer solch eine Denke in Deutschland ihren Nährboden findet und hat?
Na? Richtig im Süden/Südwesten dieser Republik. Was sagt ihnen das?
Dort ist nicht unbedingt die Armut beheimatet ,aber der Egoismus, gepaart mit einer speziellen Art der Dummheit. Eine hochbrisante, gefährliche Mischung.
Komischerweise spielt dort die “Linke” aber auch Linke keine große Rolle. Ausgenommen Universitätsstädte. Nur die sind Durchgangsstätten.
Januar 28th, 2012 at 18:31
@Horst Schmidt
Leider Gottes kann ich dir nur mehr als zu stimmen. Ganz besonders was diese hochbrisante gefährliche Mischung betrifft. Diese Bigotterie ist unerträglich.
Wenn Kauder sagt, das Europa jetzt Deutsch spricht, dann klatschen die Leute.
Januar 28th, 2012 at 18:46
Der Kauder (also der Volker, einen Siegfried gibts ja auch noch) hat doch einen an der Waffel.
Januar 28th, 2012 at 19:09
Die Eingeborenen und das Land ausbeuten.
Man spricht Deutsch in den Urlaubs-”PIGS”.
Willkommen im Kolonialismus des 21ten Jahrhunderts.
mfg
WW
Januar 28th, 2012 at 20:07
der Kauder meint das ernst und will einen “Staatskommissar” für Griechenland einsetzen Ich hoffen das wird ein Deutscher! Am deutschen Wesen soll die Welt genesen, oder? Villeicht iss auch noch Speidels Dienstvilla gut in Schuss und zufällig frei?
(Keine Ironie-Tag, die Sache iss zu ernst!)
Januar 28th, 2012 at 20:09
Wie, Finanzbeamte nach Athen ? BRUNNENBOHRER !!!
Januar 28th, 2012 at 20:16
Der Grieche ist frech geworden :
https://www.welt.de/politik/ausland/article12140825/Westerwelle-empoert-ueber-griechische-Klage.html
…. das hat er nun davon !!
Und jetzt fast ernsthaft. Ich hoffe, “die Griechen” sind diesmal (besser) vorbereitet !
Januar 28th, 2012 at 20:20
@piet: Griechenland hat es mehrfach probiert, Reparationen von D’land zu erhalten. Soweit ich weiß, sind sie die einzigen, die nie etwas erhielten. Um sicher zu gehen, müsste man das aber genauer nachlesen.
Gut vorbereitet müssten sie ja sein mit den ganzen Rüstungsgütern von uns.
Januar 28th, 2012 at 20:25
Vogel
Da schickt doch unseren Grüßaugust, der zeigt dann selbst den Vetternwirtschaft geprüften Griechen wie’s geht …
Januar 28th, 2012 at 20:35
@Lazarus: Der will nicht. Begründung: Keiner seiner Freunde hat ein Haus dort und die Akropolis ist nur eine Ruine ohne Pool.
Ja, dieses finanztechnische sturmreif-schiessen hat was und wie schön war das doch damals in Athen.
Januar 28th, 2012 at 21:09
apropos Grüßaugust..Titanic hat da bitterbös’…
Januar 28th, 2012 at 21:48
Ungeschicktes Agieren der E(U)liten, wenn die mit der Verlautbarung eins, zwei Tage gewartet hätten, könnte man noch den Iran als Begründung für die Notwendigkeit dieser Maßnahme anführen. Näheres dazu sicherlich morgen.
Okay, mal ohne Ironie und ganz im Ernst. Entlarvend armseliger Aktionismus.
Januar 28th, 2012 at 21:57
V.Kauder wird “Erster Stiefelputzer” bei H. O. Henkel.
Ihre Arroganzia A. Merkel erhält aus den Händen Ihrer
Majestät Queen E. II der den Unterhosenbandorden der
Superbklasse, der eingedeutschte Dr. Josef A. wird zum
Lord Mayor of London ehrenhalber ernannt….
Ort der Zeremonie: Großgermania
Termin: 1. Juli 2012
…31.12.2012: Eurostat meldet: Die Einwohnerzahl Europas ist auf 100.000 Menschen gesunken…Ursache:
siehe oben!!!
Januar 28th, 2012 at 22:06
Na wenigstens ist jetzt für alle ersichtlich, dass das mit der Demokratie nicht so gemeint war und der Zirkus nur als Platzhalter für etwas dient, was letztlich marktgerechter ist.
Damit dürften die Chicago-Boys auch zufrieden sein -immerhin gibt es einschlägige Erfahrungen mit der chilenischen Diktatur, die beweisen, das Kapitalismus ohne Demokratie ganz prima funktioniert.
So gesehen muss man den Banken sehr dankbar dafür sein, einen echten Beitrag zur Desillusionierung geleistet haben. Damit dürften Diskussionen darüber, ob man mit demokratischen Mitteln den Kapitalismus – die Herrschaft der Banken und des Großkapitals- zähmen kann und die Frage, ob eine Partei zu gründen irgendeinen Sinn hat, bis auf weiteres erledigt sein.
Langsam sollte auch der letzte Trottel begreifen, dass unsere Freiheit lediglich vom Kapital geliehen ist und nur solange bestand hat, wie es die Verwertung desselben befördert.
Das Deja vu geht also weiter und die Demokratien wählen erneut den repressiv-autoritären “Ausweg” aus der Krise des Kapitalismus.
Schön auch zu sehen, das Volldemokraten wie Kauder bei alldem vollkommen schmerzfrei sind und auch wenig uberraschend, denn Leute seines Schlages gehören zum Fett, das immer oben schwimmt.
Januar 28th, 2012 at 22:25
@R@iner Nr. 23: Da war Anfang/Mitte der 50iger mal ein gewaltiger Schuldenerlass für WestD.. Ohne diesen hätte es das sog. Wirtschaftswunder nie gegeben. Dem
hatte auch der griechische Staat zugestimmt. Der klägliche Rest der Reparationenen sollte bei Eintritt
der deutschen Einheit fällig werden, da hat sich Kohl gesperrt (auch wenn ich diesen Gangster nich mag, da hat er recht gehandelt). Aus der ganzen Rep.geschichte ist West D. glimpflich rausgekommen, wir Ossis ham gezahlt, bis zum Schluss…
Januar 28th, 2012 at 22:36
@langlode44: Das ist mir zu pauschal, was Du sagst. Falsch ist es aber nicht, wenn das so stimmt, wie es im folgenden Artikel beschrieben ist.
Die Welt vom 27.09.2011 – “Schuldet Deutschland den Griechen 70 Milliarden?”
Ich hatte den Artikel schon damals gelesen. Es hätte aber sein können, daß hier jemand tieferes Wissen darüber hat.
Januar 28th, 2012 at 23:02
Also falls dem Gelprinzen die Übernahme nebst Rettung der Helenen zu trivial ist, käme Brüderle noch in Betracht. Der Mann hätte den Vorteil, den unproduktiven Griechen gleich noch seine Expertise in Sachen IT-Technik angedeihen zu lassen, auf das Griechenland das europäische Silicon Valley werde:
https://www.youtube.com/watch?v=JYZO3zzcdkg
Januar 28th, 2012 at 23:06
@R@iner: ich wühl jetzt nich rum im grossen Netz, ich
dächt das war sogar schon 1953, da wurde, gelernt aus WW I, dem Verlierer ein Großteil der Kriegsschuld erlassen. Es macht auch keinen Sinn darin rumzuwühlen, das is was für Buchhalter, nichts für Menschen…
Das Ende von WW I is wesentlich interessaner, das Geld betreffend, da bin ich zu Hause. Das DR hatte, sozusagen aus Versehen, den Kap. Ende 23, Anfang 24
abgechafft. Die grosse Inflation wurde nich von der
Reichsbank beendet, die war out, zu dem Zweck wurde die Rentenbank gegründet, mit sehr interessanten
Sicherungsmaßnahmen. Das ganze hatte nur einen Haken: Es hätte keine Rep.zahlungen gegeben…
DAS musste verhindert werden, das Überleben der Reichsbank wurde von den Allierten gesichert. Die Bedingungen für D waren eine Katastrophe, WW II war
vorprammiert. Das sollte und musste Ende 40 Anfang 50
vermieden werden.
Es gab auch im Vorfeld der Gründung der “Bank deutscher Länder” – Vorgänger der Bundesbank – Bemühungen dem Geld den SCHULDCHARACKTER zu nehmen.
Da ham die Amis und Tommis aufgepasst dass das nicht
passiert.
Mein Fazit: Das Geld muss wieder weg, es hatte seinen
Sinn, aber nu isses am Ende…
Januar 28th, 2012 at 23:38
Zum Geld gibts eigentlich nur eins zu sagen: Niemand schuldet niemanden Nichts. Geld=Macht=Schuld, dort müssen wir raus, dann klappts auch mit dem Nachbarn, oder der Nachbarin…
Januar 29th, 2012 at 00:54
Die folgende Zukunft wird zeigen, wie ernst den Griechen ihr eigener Wahlspruch ist: “Freiheit oder Tod”?
Januar 29th, 2012 at 01:27
Joo, DER Martin Schulz, der noch vor ein paar Tagen beim Amtsantritt in Richtung EU-Komission getönt hat, daß in Zukunft nicht mehr am Parlament vorbei entschieden werde und der Demokratie wieder mehr Rechnung zu zollen sei. Typischer Sozen-Doppel-Arsch-Sprech. Bleibt zu hoffen, daß der Verkehr in Brüssel immer noch so halsbrecherisch ist – um es mal devot zu sagen.
Januar 29th, 2012 at 08:11
Das Torkeln der SPD ins Nirgendwo:
140 Jahre ohne Ideen und Prinzipien
Der Abschied der SPD ist eingeleitet und er ist unumkehrbar. Es wird aber noch einige Zeit dauern, bis sie aus der Geschichte endgültig verschwindet, weil die Nostalgiker nur langsam (biologisch) aussterben werden und weil es immer genug Karrieristen gibt, die sich um die restlichen politischen Posten bemühen werden. Die endgültige Bilanz der SPD kann aber schon jetzt verfasst werden. Sie wird so lauten:
In 150 Jahren hatte die SPD keinen einzigen Denker von Bedeutung gehabt; nie einen theoretischen Diskurs angestoßen, der aus dem modischen Trend der Zeit herausragte.
In 150 Jahren hatte sie keinen Vorsitzenden oder Kanzler gehabt, der auf irgendeine Weise visionär wäre.
In 150 Jahren hat die SPD – der Macht wegen – schon alles verraten, worauf sie je geschworen hat. Sie hat z.B. vor dem 1. Weltkrieg für Kriegskredite gestimmt, während der Weimarer Zeit die verhängnisvollen konservativen Reformen mitgetragen und schließlich – unter Schröder & Co. – die schmutzigen Geschäfte für den ehemaligen Klassenfeind erledigt. So etwas hätte Kohl und seine Regierung nie gewagt.
Natürlich will keiner der SPD vorwerfen, dass sie über soziale und ökonomische Fragen ähnlich wie z.B. die CDU oder FDP denkt. Das Problem liegt anderswo. Die CDU und FDP handeln (mehr oder weniger) so wie sie es sagen. Die SPD spielt dagegen ihren Wählern eine soziale Opposition zur CDU und FDP vor, wohl wissend, dass sie in der Regierung nicht sozialer als sie handeln wird. Das nennt man Zynismus, Heuchelei und Wählerbetrug. Sie gehören zwar zum Geschäft jeder Partei, aber nur für die SPD sind sie von existenzieller Bedeutung. Sie steht und fällt mit ihnen. Deshalb ist sie moralisch verkommen wie keine andere unserer Parteien. Es ist wirklich höchste Zeit, dass sie endlich geht.
Januar 29th, 2012 at 09:15
Systemfrager: Zum letzten Absatz. Danke. Darum hasse ich die Sozen.
Januar 29th, 2012 at 09:37
Zum Thema: Germanisierung Europas. Sagte ich anderorts bereits. Protektorat heißt demnächst Finanzkommissariat oder Machtdelle. Die Besatzer kommen nicht mehr in Knobelbechern sondern per Mausklick,
Möge bitte hier bitte keiner annehmen, der Kauder sagt etwas öffentlich, was nicht vorher mit der Kanzlerin upgedatet wurde. Der sit schließlich kein Hinterbänkler, sondern Unionfraktiosn-Chef. Sollte der etwas wagen, mit dem sie nicht einverstanden ist, wäre er weg vom Fenster. Er macht nur den badcop.
Es wäre nämlich naiv, sich Illusionen zu machen, über die wirklichen Diskusionen und deren Ergebnisse über Strategien etc. in den Hinterzimmern der herrschenden politischen Elite.
Januar 29th, 2012 at 11:16
Systemfrager
Das ist unfair !
Der Schröder Gerd hatte sehr wohl gut bezahlte Visionen .. kranke .. aber immerhin !
Die Frage ist vielmehr :” Wie viel Verrat, Betrug und Selbstbereicherung muss die Bevölkerung ihren angeblichen Vertretern vergolden ..? ”
Es gibt keinen Fall in der so hoch gepriesenen freien Wirtschaft in dem der Abgestellte derart eklatant gegen die Vorgaben des Arbeitgebers verstoßen kann bei derartiger Vergütung und Versorgung über den Vertrauensverlust und Schadensfall für den Arbeitgeber hinaus.!!
Wir das Volk sind doch angeblich die Arbeitgeber der Staatsorgane und ihrer Vertreter … Daran sieht man doch schon den übertünchten Beschiss .
666
Januar 29th, 2012 at 11:30
Systemfrager
Zum Thema: Germanisierung Europas
Sei mir nicht böse ich kann diese Scheiße nicht mehr hören,es war und ist nichts anderes als die Kapitalisierung Europas !!
Ein Blick ins Geschichtsbuch bringt Erleuchtung Freunde es sind die immer selben Namen der “Reichen und Schönen” deren Überliquidität über die Jahrhunderte Elend und Verderben über die Menschen brachte .. Wer war Hitler,ein Niemand ! Macht euch schlau wer seine NSDAP finanziert hat ihr werdet stauen welche Namen da auftauchen … Der Sozialismus war immer nur das Vehikel mit dem die Ziele der Reichen bedient werden sollte ..
Darum hört auf diese Nazi und Germanisierungsscheiße zu labern die immer nur in einer Sackgasse endet was auch gewünscht ist von den Verursachern .. Es war ist und wird immer sein die Gier der Besitzenden die ihre Interessen um jeden Preis verwirklichen wollen und Geld spielt dabei keine Rolle !
666
Januar 29th, 2012 at 11:37
Gelsenberg-Affäre
Friedrich Flick – Dresdner Bank – Reichsregierung unter Heinrich Brüning.
Flick – Flick-Affäre und Steuerhinterziehung Graf Lambsdorff
Flick – Guy d’ Eau Parteispenden Die schwarz-gelbe Koalition senkt die Mehrwertsteuer für Hotelübernachtungen
Mann Leute .. reißt euch das Brett vom Kopp’ !!!
Wenn ich Langeweile hätte könnte man die Liste ins Unerträgliche verlängern .. Wer ist Brüning, Hitler, SchmidtKohlSchröderMerkel … ? N I C H T S !
Dressierte Erdnussgeile Affen !
Januar 29th, 2012 at 11:40
Die suchen doch nur neue Jobs für die FDP …
Januar 29th, 2012 at 12:08
Martin Schulz wird sich im Jahr 2030 erinner: “Ich habe in 2012 alles dafür getan, die radikalen Parteien zu stärken. Dies war von anfang an unsere Taktik, um die Arbeiter und Angestellten zu ihrem Recht zu bringen.”
Januar 29th, 2012 at 12:10
Lazarus09 meint:
Januar 29th, 2012 at 11:16
“Der Schröder Gerd hatte sehr wohl gut bezahlte Visionen .. kranke .. aber immerhin ! ”
Schröder und Visionen?
Die einzige Vision, die dieser Schröder hatte war doch immer nur, aus dem Proletariat aufzusteigen.
Diesem einzigen Ziel dienten zu allen Zeiten ALLE seine vorgeblichen politischen “Überzeugungen”.
Diese ganzen “Reformen”, diese Agenda 2010 entstand weder in seinem Kopf noch in irgend einem Parteigremium der SPD oder der Grünlichen, auch nicht denen von CDU/CSU und FDP…, sondern in den think tanks, den Stiftungen des Großkapitals.
Aus diesen heraus wurden diese “Reform”-Ideen anschließend durch gekaufte Mittelmänner in ALLE Parteien HINEINGETRAGEN, von denen sie dann dem Volke als “Reformen” verkauft und von satt grunzenden Parlamentariern brav durchgewunken wurden.
Der Systemfrager hat übrigens vollkommen Recht, die SPD ist von allen bürgerlichen Parteien die einzige, welche permanent der Lüge, Heuchelei, des Zynismus, der Verarschung gerade der kleinen Leute bedarf um politisch im Geschäft zu bleiben.
In der Tat so ziemlich die widerwärtigste Partei, die die deutsche Geschichte hervorgebracht hat, ebenso natürlich in den meisten anderen europäischen Ländern, einschließlich der mit diesen Parteien verbundenen Gewerkschaftsbürokratien.
Die Besitzenden Deutschlands, die herrschende Klasse verdanken der SPD viel mehr als sie gewöhnlich zuzugeben bereit sind!
Siehe auch aktuell die griechische “Schwester” der SPD, die PASOK (oder einst der Blair in GB, NEW LABOUR…), der gleiche Lügner- und Volksverarscher-Haufen wie gehabt, dort wie hier, immer im Dienste des Großkapitals, der besitzenden Klassen, der Reichen, die meist ziemlich besitzlosen kleinen Leute verarschend, betrügend, im modernen Sklavensystem “alternativlos” zappelnd und blutend lassend….
Die Germanisierungs- und Nazischeiße können wir wirklich vergessen, die Reichen und Wohlhabenden, das Kapital aus allen Ländern Europas, sie haben sich mit IHRER(!) EU schon längst ihr neues “Reich” geschaffen.
Die Frage ist nur, wie lange dieses nun wird Bestand haben?
Januar 29th, 2012 at 12:25
- A propos “Gewerkschaften”: Die Funktionsbonzen haben 2011 für weitere kräftige Reallohneinbußen gesorgt.
-Die Griechen sind uneinsichtig und machen härtere Maßnahmen notwendig. Kauder wird daher vorschlagen, Eurofor mit der Klärung der Lage zu befassen, so lange Saboteure die Reformen verhindern.
Januar 29th, 2012 at 12:43
flatter meint:
Januar 29th, 2012 at 12:25
“- A propos “Gewerkschaften”: Die Funktionsbonzen haben 2011 für weitere kräftige Reallohneinbußen gesorgt.”
Das sind die Arbeitnehmer schließlich dem Aufschwung XXL und den niedrigen Arbeitslosenzahlen schuldig! :-)
Januar 29th, 2012 at 12:43
Interessante Sicht:
“Die Geldelite braucht keine Korruption, sondern Netzwerke und Hilfskräfte: Banker, Politiker, Berater. Allein die 500 reichsten Deutschen dürften von einem Kranz von rund 50.000 Personen umgeben sein. Sie sind miteinander vernetzt, treffen sich in Bayreuth, rund um bestimmte Banken und in Stiftungen oder in Davos. Dort werden Strategien entwickelt, Gesetze auf den Weg gebracht. Es existiert ein informelles Herrschafts- und Kontrollsystem neben und über dem parlamentarischen System.”
Das ist dann also keine Korruption? Nicht in Deutschland, da ist das Alternativlosigkeit®.
Januar 29th, 2012 at 12:59
@lazarus 41 – Die Eliten werden die Nationalismuskeule aber noch brauchen. Natürlich nicht um sich gegenseitig damit zu beklopfen, sondern im Fall der Fälle, sollte sich doch mal ein meßbarer “Volkszorn” erheben und an ihre Pfründe wollen, die Keule an den Mob weiter zu reichen, damit die sich erstmal mit sich selbst beschäftigen. Aus daraus resultierenden Konflikten ist dann wiederum auch Profit zu erzielen. Bei den Massen wird/ist es ein diffuser Zorn (sein), der selten hinterfragt und deshalb auch gut steuerbar ist. Aber wem erzähl ich das ? Also, der Nazischeiß wird noch gebraucht.
Januar 29th, 2012 at 13:19
piet
Ja sicher aber wir sollten erkennen das er nur das Vehicle ist .. darum wird er ja auch permanent wiederbelebt und gepflegt vom Verfassungsschutz der bekanntlich dem Kanzleramt untersteht ! Ich habe schon immer gesagt der Terrorismus und der Nazischeiß ist Jack in the box .. der kommt immer zur rechten Zeit rausgesprungen !!
flatter
Schliesslich ist in Pesserteutschland alles besser als sontwo auf der Welt : Man lügt nicht ,man sagt wissentlich die Unwahrheit :-p ….
Januar 29th, 2012 at 13:20
That´s it !
Januar 29th, 2012 at 13:31
Bakunin
Mit den Gewerkschaften und deren Rolle sind wir uns ja einig ;-) ,mich wundert nur wie hartnäckig sich das Gerücht hält die wären für ihre Mitglieder da .. das ist wie mit der SPD von denen die meisten immer noch glauben sie wären für die Lohnabhängigen da .. pfft
Normalerweise müsste es zu einer Austrittswelle sondergleichen kommen .. aber ..gut wie gehabt..
Januar 29th, 2012 at 13:50
Zur Abrundung:
Als ich vor einigen Jahren die Berufsschule absolviert habe, hatten wir da einen Lehrer für GK; ein “Altpunk”, der natürlich “Fan des FC St. Pauli” ist, Fan der EU (wg. “Frieden” (in Europa)), “grün” ist und – als Vertrauenslehrer! – leicht säuerlich wurde, wenn man mal nicht seiner Meinung war.
Und das war noch der sympathischste Lehrer dort! -,-
Man hat wirklich nur noch die “Wahl” zwischen den angekommenen Joschkas und den Dobrindts (entschieden was passiert wird eh im Golfclub oder im Edelpuff). Es ist zum auf der Sau davonreiten…
Epilog: Gestern habe ich wieder einen dieser Hausfrauenpanzer gesehen und die sind ja bekanntermaßen entweder strahlend weiß, silber oder schwarz aber dieser war KACKBRAUN und hatte eine schöne niegelnagelneue Umweltplakette aufkleben – besser kann man dieses Land 2012 wohl kaum beschreiben. Lug, “Fortschritt”, Krawattenfaschismus, Ignoranz und Größenwahn.
Und da wundern sich alle über den “Erfolg” Sarrazins
Deutschland gedeihe
Januar 29th, 2012 at 15:47
@ flatter #44:
Du meinst also, dass in einer Steigerungsform der linken Verelendungstheorie die führenden Spezialdemokraten eine “Theorie der bewusst forcierten Verelendung” entwickelt haben, um schneller eine revolutionäre Situation herbeizuführen?
Dann könnte sich 2030 nicht nur der Schulz an die Brust klopfen, sondern Schröder als Oberprotagonist dieser neuen Theorie könnte auch wieder aus seinem selbstgewählten Exil in das ihm dann wieder zu Füßen liegende Deutschland zurückkehren.
Ausgezeichnet! (O-Ton Montgomery Burns)
Januar 29th, 2012 at 16:03
Völlig richtig. (btw: dieses “Ausgezeichnet” hat enorme Konjunktur, das geht gar auf Inflation zu. Muss man das kennen?)
Januar 29th, 2012 at 16:19
Allerdings!
LINK
Link Jutujub
Januar 29th, 2012 at 16:30
Die “S”PD? Sollte sich ehrlich machen, geschlossen in die CDU eintreten und dort den rechten Flügel bilden.
Wenn ich schon höre, daß die 2013 lieber mit der CDU/CSU als der “Linken” gemeinsame Sache machen wollen…
Wenn ich dann höre, daß die nochmal mit dem “neoliberalen” Oberlangweiler Steinmeier antreten wollen…
(Nicht daß die anderen zwei Witzfiguren – “Fred Feuerstein” Gabriel und “Jabba the Hutt” Steinbrück nur einen Deut besser wären)
Um so sicher für weitere vier Jahre Merkel zu garantieren…
DANN könnte ich kotzen.
Januar 29th, 2012 at 17:21
@ FF
Die SPD-Programmatik mag sozial ausgerichtet sein, das Handeln der höchsten Parteispitzen ist es nicht. So ist es aber mit allen Parteistrukturen. Die SPD-Verantwortlichen zeigen mit ihrer demokratisch orientieren Mitmach-Initiative gerade sehr schön, wie die Politik der Zukunft aussehen kann, nämlich gänzlich ohne Parteien, deren Wirkungsgrade sich eh ständig miteinander verwässern. Wir werden sehen ob daraus eine Idee erwächst, ein Regierungsprogramm auch anders unter Mitwirkung aller Menschen zu gestalten oder ob der Schwachsinn hier noch weiter läuft. Die Piraten haben es vorgemacht, die SPDler tun also das, was sie am besten können: nachziehen.
Januar 29th, 2012 at 17:31
Zum Schuldenspezialisten Schulz hat Jochen Hoff sich vor einiger Zeit bereits ausfürhlich geäußert:
Januar 29th, 2012 at 17:37
Die Katze
Jo .. Parlamentarische Republik kommt mir seit langem immer oefter in den Kopf und die Stadt Weimar … Grosser Einheitsbrei wird gammelig ,stinkt und wird braun … Alternativlos® eben
Januar 29th, 2012 at 17:58
@ Lazarus09
Ich nenne es lieber ‘demokratische Republik’. Es hat sich ja nun lange genug gezeigt, wenn aufmerksam beobachtet wurde, das die Menschen für eine parlamentarische Republik schlichtweg ebenfalls zu dämlich sind. Wie lange will man sowas eigentlich noch probieren, frage ich mich?
Januar 29th, 2012 at 18:10
Wie lange will man sowas eigentlich noch probieren, frage ich mich?
Bis zum erbrechen ;-)
Der Scheiße Sumpf um unseren BuPrä gärt auch schon wieder, Gabriel will eine Koalition mit Merkel die wie eine eins hinter Wulff steht ( das wird sein Problem werden,” auch du mein Sohn Erika ” Muhahahah) ” verhindern ” …. Eeecht..klingt eher nach dem Gegenteil… *lol*
Januar 29th, 2012 at 18:21
Naja, ich sag mal so: Müsste nichts versucht werden, hätten wir ja schon etwas erreicht, also versuchen wir weiter. Guckt euch zum Beispiel mal den `real existierenden’ an: Kommunismus ist im Grunde eine knallhart subsidiäre Angelegenheit, und was haben sie daraus gemacht? Einen Führerstaat, der andere Kleinführerstaaten kommandiert hat. Dasselbe hatten wir jetzt mit der real existierenden Demokratie. Das einzige, was scheinbar niemand will, ist eine echte Machtbeschränkung, echte Korruptionskontrolle. Ist ja viel zu kompliziert, dauert zu lange, schadet dem Wachstum, stellt die Partei infrage.
Ich fürchte, da muss noch verdammt oft “versucht” werden. Es sei denn, es soll noch schlimmer werden, das geht ohne Versuch von ganz allein.
Januar 29th, 2012 at 18:35
Die Geschichte wiederholt sich zwar nicht, aber annähernd: Wie war es mit Hellas kurz nach der Unabhängigkeit 1821-1832? Klar, die damaligen Grossmächte haben dem Land einen bayrischen (!) König gegeben. Irgendwie nicht unähnlich ist die jetzige Idiotie – Eurofaschismus pur, das ist richtig. Ich finde nach wie vor, dass es Schade ist, dass die Alliierten 1945 und später ein Deutschland nicht verhindern konnten. Ich glaube nämlich nicht mehr daran, dass ein deutscher Staat für Europa und die Welt gut ist. Werde wahrscheinlich dafür ausgehorcht und verhaftet, nicht wahr? – Nachtrag: die Reichen wollen Europa und die Welt, klar, aber ganz besonders die deutschen Reichen, wie es aussieht. Da muss man nicht auf Nazi etc. herumreiten, da gebe ich Lazarus soweit Recht.
Januar 29th, 2012 at 18:44
@ fremder beobachter
Die geschichtlichen Verläufe müssen sich zwangsläufig wiederholen, denn ihnen liegen ja zu jeder Zeit die ‘selben’ Mechanismen zu Grunde: Monetäre Kapital- und Warenwirtschaft, zu Lasten von Vielen und zu Gunsten von Wenigen.
Ich habe mich auch immer gefragt, warum ich nicht mit jemandem, sondern für jemandem arbeiten muss.
Januar 29th, 2012 at 19:19
Und jedem, der Zweifel an manchen Aussagen hier hegt, empfehle ich die Doku “Das Schweigen der Quandts”, die man auch bei youtube findet.
Januar 29th, 2012 at 19:58
R@iner
Auch die Welfen ” Haus zu Hannover ” hat Probleme mit seinen Besitzverhältnissen und wie sie dazu kamen
Haus der Welfen in der Zeit des Nationalsozialismus an der “Arisierung” von jüdischen Firmen beteiligte. Da ist zum einen die Bank Aufhäuser in München, deren jüdische Besitzer an den Rand des Ruins getrieben wurden. Bankchef Martin Aufhäuser landete nach der Reichspogromnacht vom 9. November 1938 im KZ Dachau, das Vermögen bei den ” edelen Eliten des Hauses zu Hannover ” ..ja der Prügel-Prinz der die Tante zu Monaco f…lt ! Schneidige teutsche Eliten !!
Wenn egal wer seinen Nachbarn ermordet, mit nicht nur Erlaubnis nein Hilfe des Staates und seiner Organe, und sich dann dessen Vermögen einverleiben kann der wird auch ohne Arbeit reich ;-) … später ” bedauert man eben und lässt sich’s gut gehen !!
Es sind bekannte Namen zu Hauf …. drum.. vergesst die Nazi-Scheiße.
was red’ ich …
flatter
…der Gabriel verleugnet eine Koalition mit der Merkel schon nach vorne ;-) … wir wissen das die Nutte SPD die Beine breit macht sowie der Preis stimmt ;-) .. sorry Ladies if here
Januar 29th, 2012 at 20:05
@fremder beobachter
Beim Thema “Geschichte wiederholt sich nicht” kommt mir das Ahlener Programm der CDU (1947) in den Sinn.
Es begann so:
“Das kapitalistische Wirtschaftssystem ist den staatlichen und sozialen Lebensinteressen des deutschen Volkes nicht gerecht geworden. Nach dem furchtbaren politischen, wirtschaftlichen und sozialen Zusammenbruch als Folge einer verbrecherischen Machtpolitik kann nur eine Neuordnung von Grund aus erfolgen. Inhalt und Ziel dieser sozialen und wirtschaftlichen Neuordnung kann nicht mehr als das kapitalistische Gewinn- und Machtstreben, sondern nur das Wohlergehen unseres Volkes sein.”
Vielleicht wiederholt sich Geschichte doch.
Quelle hier: https://www.kas.de/wf/de/33.813/
Januar 29th, 2012 at 20:11
Balu
Hätten die 47 gesagt ” wir wiegen euch erst mal in Sicherheit und dann geht es weiter wie geplant unser Ziel ist und bleibt der Manchester Kapitalismus mit Verschärfung ” dann hätten die Fix einen Aufstand gehabt denn die Sinne der vom Krieg gezeichneten Bevölkerung waren noch geschärft … heute Zeitalter der Erben satt rülpsend ..kein Problem wie man sieht ;-)
Januar 29th, 2012 at 20:15
@Balu: Besser ist es, das Pferd von hinten aufzuzäumen. Man sehe sich die existierenden Verhältnisse an und vergleiche diese mit den ehemaligen Absichtserklärungen.
Da niemand der ehemaligen Erklärer die bestehenden Verhältnisse kritisiert, läßt dies derart geradezu doppelt gestärkt Rückschlüsse auf die wahren Absichten zu; Et voilà.
Es war damals nicht gerade en vogue, wenn nicht gar gänzlich ungeschickt, Parolen wie: “Hey, wir sind Nazis und werden immer Nazis bleiben” zu verbreiten.
Januar 29th, 2012 at 20:26
@R@iner u. Lazarus
Es lief ein wenig anders. Leute wie Ludwid Erhard wurden auf gut neudeutsch hinausgemobbt. Die Strippenzieher dahinter sind freilich immer die gleichen. Und an willfährigen Gestalten hat Deutschland wahrlich keinen Mangel. Wenn Politiker von Fachkräftemangel schwadronieren, beschreiben sie nur ihre eigene Lebenswirklichkeit ;-)
Januar 29th, 2012 at 20:32
Es lief ein wenig anders
Ne,eigentlich nicht ..schreibst du ja selber
Die Strippenzieher dahinter sind freilich immer die gleichen
Es ist der Uralte Scheiß .. Besitz, Macht, Gier, mehr Besitz,mehr Macht ,gebt mit die Welt plus 5% … nie nie nie anders .. !! Nehme das Geschichtsbuch !!
666
Januar 29th, 2012 at 20:37
@Lazarus
“Es ist der Uralte Scheiß .. Besitz, Macht, Gier, mehr Besitz,mehr Macht ,gebt mit die Welt plus 5% … nie nie nie anders .. ”
Habe ich etwas anderes behauptet?
Januar 29th, 2012 at 20:50
Kleine persönliche Geschichte zum Nachkriegsdeutschland, was mein Chef war der den Typ von Unternehmer zeichnet den ich achte, der als LDPD-Mitglied vehement die Kommunisten verteidigte obwohl die seinem Vater 72 die Firma weggenommen hatten, kam eines morgens irgendwann Anfang 90 zu mir ins Büro, zwei Tassen Kaffee in der Hand.
Ich setz das jetzt in “, auch wenns nur ausm Gedächtnis
is:
“…ist unsere Firma samt Familie aus Bitterfeld ausgelagert worden nach Zittau. Wir haben damals schon Motorenkolben gemacht, Flugzeuge und U-Boote. Ende April 45 kamen die Russen, haben meinen Vater mitgenommen. Was ich damals noch nicht wusste, mein Bruder war schon in Buchenwald. Ein Mitarbeiter von ihm rennt zum Bürgermeister (Dr. Külz), dann zur Kommandatur, Telefonate mit dem Bitterfelder BM (dort ein Vertreter der KPD), tagelanges Tauziehen
bis die Freilassung erwirkt war. Nur mein Bruder hab ich nie wieder gesehen, da kam 47 die Todesnachricht.
Es waren Kommunisten die meinen Vater gerettet haben, deswegen verteidige ich sie.”
Was ich sagen will, solche Menschen fehlen uns jetzt.
Die 1 und 1 zusammenkriegen, denen Moral noch was lebenswertes is. Diese Generation is weg und die Kapitaleigner haben leichtes Spiel mit der Massenverblödung.
Das schlimmste an solchen Geschichten, diese Menschen mussten in der DDR schweigen, ihre Stimme
war nicht erwünscht….
Januar 29th, 2012 at 20:53
Balu
Du hofftest auf Wiederholung der Geschichte in der Sache der lauen Absichtserklärung von 1947 ;-)
Januar 29th, 2012 at 20:56
langlode44
That’s it ! Keine Ehre mehr heute … eines Mannes Ehre ist sein Wort !
Heutzutage Ehrloses Gesindel wohin das Auge blickt .. nur wenige bei denen ein Wort reicht…
666
Januar 29th, 2012 at 21:06
@Lazarus
Interessante Interpretation. Ich hoffe nicht auf Wiederholung der Geschichte, ich fürchte, daß sie sich wiederholen könnte.
Die Absichtserklärung war auch nicht lau, sondern die Grundlage der “sozialen Marktwirtschaft”, deren Demontage wir erleben durften.
Wie Langlode richtig bemerkt, ist die Generation, die am eigenen Leib lernen “durfte”, schon eine Weile aus dem Spiel.
Nun haben wir wieder die Großmäuler an der Macht, dank TV schlimmer denn je.
Januar 29th, 2012 at 21:17
@Balu: is so ne Sache ,mit der wie du richtig in ” setzt, “sozialen Marktwirtschaft”. Wusste schon der alte Mann mit dem Rauschebart das dem Niedergang eine
Phase des allgemeinen Wohlstands vorausgeht.
Um TV gehts nich, es die gottverdammte “Ich will verwaltet und regiert werden!” Mentalität, die einfach nich aussterben will, es ist so bequem einen Vermieter zu haben, es ist so bequem einen Arbeitgeber zu haben, es ist….endlose Fortsetzung…
Januar 29th, 2012 at 21:23
@Systemfrager, #37,
und was ist mit Bebel? Lassen wir den unter den Tisch fallen?
Januar 29th, 2012 at 21:43
@Langlode
Ich weiß schon, warum ich “” verwende, ich habe den Großteil meines Lebens darin verbracht ;-)
Um TV geht es schon auch, ich erlebe täglich wo die “Meinungen” herkommen. Okay, bei den meisten Zeitungslesern ist es auch nicht besser. Es war nie so leicht, an Informationen zu kommen, aber es war wohl auch nie so schwer, die Spreu vom Weizen zu trennen. Dafür muß man Zeit aufwenden. Zeit hat aber kaum einer.
Die ““Ich will verwaltet und regiert werden!” Mentalität,” verblüfft mich auch immer wieder. Aber wundern tut’s mich nimmer. Schau’ Dir an, wie Kinder “aufgezogen” werden.
Januar 29th, 2012 at 21:52
Aber wundern tut’s mich nimmer. Schau’ Dir an, wie Kinder “aufgezogen” werden.
Du weißt aber schon warum Mutti heutzutage mitarbeiten muss im Gegensatz zu früher ..Tipp… “Selbstverwirklichung” ist es nicht !
Januar 29th, 2012 at 21:53
@Balu:”Aber wundern tut’s mich nimmer. Schau’ Dir an, wie Kinder “aufgezogen” werden.”
Ich hab 4 Mädels grossgezogen, 7 Enkel sind da…
Zeit, die wär da wenn der sdddAh (der struntzdoofdämlichedeutscheArbeitshamster) endlich aus seinem Hamsterrad rauskäme.
Naja, Polen is noch nich verloren, aber in die Puschen müssen wir kommen…
Januar 29th, 2012 at 21:56
Hallo Biker: https://www.youtube.com/watch?v=Y96o2WJrEMg
Januar 29th, 2012 at 22:04
@Lazarus
Mir erschließt sich der Zusammenhang nicht, war das früher besser?
@Langlode
Verallgemeinerungen sind natürlich immer blöd – per se.
Januar 29th, 2012 at 22:05
Zur Geschichte und der Widerholung noch ein Kapitel. Daran hat Schröder wohl Maß genommen ;-)
Januar 29th, 2012 at 22:15
Sag ich doch flatter, Geld funktioniert nicht. frag den Kreutzer, den Egon W. Es is ne Illusion, nur ne Illusion….
Januar 29th, 2012 at 22:15
langlode44
Ohje ….
Balu
Erschließt sich dir nicht …? Wie alt bist du ..?
Meine Frau konnte/kann sich ausschließlich um die Familie kümmern Ende der 70-90 Normalfall !!
Man hat die Selbstverwirklichung und all den Scheiß propagiert die Frauen an die Arbeit zu bekommen ..schlechter bezahlt ,klar und dann statt Mehreinnahme für die Familie, die Zusätzlichen Einkünfte und darüber hinaus mit existenziellen Kosten des täglichen Lebens sprich Preiserhöhungen Miete,Strom etc. abgeschöpft .. und wer hat sich da die Taschen gefüllt ?
Januar 29th, 2012 at 22:17
@Flatter
“Noch zwei Wochen davor hatte diese Bank eine Überdividende von 12,5 % versprochen”
Und die Deutsche Bank versprach 25%.
Januar 29th, 2012 at 22:21
Ergänzung: Was in drei Teufels Namen liegt in den “Bad Banks” wertlose Wertpapiere? Leck mich am Arsch, da liegen Verfügungsrechte, deswegen durften die nich
verfallen,. alles andre ist Mist… Und morgen machen wir die Reichskanzlei platt.-…
Januar 29th, 2012 at 22:27
Danke an Systemfrager für Nr.37 – es sind eben nicht nur die irren Großdeutsch-Träumer vom Schlage eines Kauder, welche vom Großkapital gekauft wurden.
Die Sozen machen selbstverständlich wieder mit, wenn die Völker gegeneinander gehetzt werden, und die zur Unterwerfung der Arbeitnehmer installierten sogenannten Gewerkschaften ebenso.
Aber die meisten Leute aus der “Mitte” lassen z.B. in Bankkonten und Versicherungsverträgen immer noch vielstellige schwarze Zahlen verbucht, statt alles was geht heraus zu holen, um dem System so einen Teil seiner Grundlagen zu entziehen. Das nur als Beispiel – über weitere Systemstützen von unten wie z.B. Anpassung, Spaßkonsum und Ignoranz ließe sich da auch noch reden.
Was soll man also über “die da oben” schimpfen, wenn die “unten” es offenbar so haben wollen?
Januar 29th, 2012 at 22:31
@Lazarus
“Erschließt sich dir nicht …? Wie alt bist du ..?”
Laut amtlicher Statistik habe ich mehr als die Hälfte meines Lebens hinter mir, bei bester Gesundheit, danke der Nachfrage.
Es dreht sich nicht nur darum, wieviel Zeit ich Kindern widmen kann, sondern was ich ihnen vermittle. Deswegen meine Frage: War das früher besser?
Januar 29th, 2012 at 22:33
@Balu: Früher war vor allem besser, daß wir noch nicht das Ausmaß der Scheisse begriffen und uns Illusionen hingaben.
Januar 29th, 2012 at 22:38
@R@iner
Wenn Du mit früher Deine Kindheit meinst …
Januar 29th, 2012 at 22:41
Balu
Prima dann sind wir nahezu gleich alt .. ich wollt über 100 .. genetisch und Gesundheitlich wären die Chancen gut *lol*
Du brauchst viel Zeit zum vermitteln von Werten, das geht nicht zwischen Tür und Angel … es ist sehr wohl eine Frage von Quantität ! Meine Frau war und ist immer zu jeder Zeit für unsere Kinder da,egal ob Kinder früher von der Schule oder Ausbildung kamen oder krank waren .. es war immer jemand da … Meine Mutter war für uns immer da .. 50′/60 ‘… und heute ..?
Du siehst keinen Unterschied …. ? Also ich bin einigermaßen erstaunt …
Januar 29th, 2012 at 22:41
@Balu: Ich bin nicht erwachsen auf die Welt gekommen, wenn Du das meinst.
Januar 29th, 2012 at 22:47
@Lazarus
Ich weiß, was Du meinst. Ich sehe auch den Unterschied. Aber nicht, was die vermittelten Werte angeht.
Januar 29th, 2012 at 22:49
@R@iner
“@Balu: Ich bin nicht erwachsen auf die Welt gekommen, wenn Du das meinst.”
Ich auch nicht ;-)
Januar 29th, 2012 at 22:58
Balu
Aber nicht, was die vermittelten Werte angeht.
Da muss ich aus meiner Erfahrung widersprechen..sicher ignorante Arschlöcher gab es schon immer würde aber sagen die Anzahl nimmt seit den frühen 80 im Quadrat zu …
666
Januar 29th, 2012 at 23:09
@Lazarus
“Da muss ich aus meiner Erfahrung widersprechen..sicher ignorante Arschlöcher gab es schon immer würde aber sagen die Anzahl nimmt seit den frühen 80 im Quadrat zu …”
Die mittlerweile schon sprichwörtliche Obrigkeitshörigkeit der Deutschen ist nun wirklich kein neues Phänomen.
Januar 29th, 2012 at 23:36
Menschen lassen sich so gern verwalten und regieren?
Halte ich für ein Gerücht.
Eher so: Menschen wissen intuitiv, daß das Leben vieler Menschen koordiniert werden muß. Das muß es sogar in Familie und Patchwork – schon da schwierig genug – auch wenn da keiner die Eigentums-und Finanzhoheit über alle anderen haben sollte.
Für Gesellschaft liegen da aber ‘großflächig’ keine positiven Erfahrungen gegen verwalten und regieren lassen vor, es liegen überhaupt keine Erfahrungen vor. Und in Gesellschaft hatte bisher auch immer wenigstens einer oder eine kleine Gruppe die Eigentums- und Finanzhoheit.
Kapitalismus muß reguliert werden, der Markt darf nicht alles kriegen, Daseinsvorsorge soll staatlich sein. etc.pp.
Genau das wollten die nach dem Krieg auch bloß und haben es gekriegt.
Weil – der Mensch braucht ja (angeblich) ein Anreizsystem – den Markt und seine Konkurrenz.
Auch heute kann man wieder hören, hört man sich so um:
Kapitalismus muß reguliert werden, der Markt darf nicht alles kriegen, Daseinsvorsorge soll staatlich sein. etc.pp.
Wer das für die Lösung hält, muß sich verwalten und regieren lassen.
Langsam sollte allerdings auffallen, daß das nicht die Lösung ist.
Den Markt begrenzen ist nicht die Lösung, der frißt sich immer wieder durch. Den Markt quittieren, dafür aber seine “sonstigen Funktionsmechanismen” wie zb. Lohnarbeit, Warenwirtschaft und Parlamentarische Demokratie lassen, ist es genau so wenig.
Ein bißchen schwanger geht eben nicht – entweder Schwanger und Geburt oder … naja, sagen wir unfruchtbar.
Mein persönliches Fazit: Ein besseres Anreizsystem als die eigene Reproduktion braucht kein Lebewesen, wir ach so klugen Menschen erst recht nicht :-P
Januar 29th, 2012 at 23:43
Aus dem SüdWesten
und dann gibts u.a. StrafAnzeige gegen die DB-Chefs und Post an den PolizeiPrä. durch Dr. Eisenhart v. Loeper…
Januar 29th, 2012 at 23:48
@Wat.: Ich beharre da auf mein Prinzip der organisierten Begrenzung von Macht. Das brauchst du in jeder Gesellschaftsform. Kapitalismus erledigt sich dann von selbst, ebenso ein Apparatschikstaat. Es wird trotzdem so bleiben müssen, dass es Leute gibt, die zuständig sind und entscheiden dürfen – bis sie abgesetzt werden. Sonst kriegst du kein Windrad ans Laufen.
Januar 30th, 2012 at 00:06
flatter
So schaut’s aus..sonst bauen alle im Umkreis von 10Km nur Karotten an – da muss schon einer zuständig sein.
Januar 30th, 2012 at 00:08
@flatter
Du solltest wissen, daß ich mit Selbstbestimmung und Selbstverwaltung keine antiautoritäre Veranstaltung meine… und wenn Du es nicht wissen kannst, weil ich das hier auf Feynsinn noch nicht so klar sagte: Ich meine damit keine antiautoritäre Veranstaltung ;-)
Macht muß ich begrenzen, wenn die einer ausüben könnte, da sind in Zeiten der Arbeitsteilung auch bei vergesellschaftlichtem Eigentum (nicht verstaatlichtem, das wäre noch mal was anderes und schon gar nicht mein Ding) immer noch alle Voraussetzungen allein wegen der Arbeitsteilung gegeben.
Wenn Du diese Macht begrenzen ‘möchtest’, gehe ich d’accord.
Kapitalismus erledigt sich von selbst?
Ok, wenn sich Eigentum nicht mehr als Kapital verwerten läßt, dann wohl. Bliebe aber noch das Eigentum in privater Verwertung. Die muß dann eben anders laufen – ginge sicher weiter ‘prima’ für die Eigentümer – alle anderen wollen ja immer noch essen und leben^^
Ob sich Kapitalismus nun also von selbst erledigt, ist insofern für uns ‘Normalos’ schnuppe – denn das Verfügen über Eigentum erledigt sich eher nicht von selbst…
Die Macht des Kapitals ist mit den Stützen des Kapitals (Staat/Parlamentarische Demokratie) nicht zu begrenzen – die Macht von Menschen über Menschen ist mit den Menschen, die das wollen zu begrenzen…
Selbstbestimmung und Selbstverwaltung.
Die Leitung der einzelnen ‘Projekte’ müßte auch hier begrenzt werden, Rotation, Konsenz, vorübergehende Leitung, was weiß ich. (wie gesagt, ich weiß auch, daß wir Arbeitsteilung haben)
Btw. kein Staat der Welt stirbt oder stürbe je von alleine ab, solange er zur Machtsicherung einer Minderheit gebraucht wird. Das erzählen nur Apparatschiks in spe, obwohl sie es anders wissen könnten, wenn sie wollten.
Januar 30th, 2012 at 01:29
Wat. meint:
Januar 30th, 2012 at 00:08
“Macht muß ich begrenzen, wenn die einer ausüben könnte, da sind in Zeiten der Arbeitsteilung auch bei vergesellschaftlichtem Eigentum (nicht verstaatlichtem, das wäre noch mal was anderes und schon gar nicht mein Ding) immer noch alle Voraussetzungen allein wegen der Arbeitsteilung gegeben.”
Hallo Wat, ich weiß jetzt nicht, ob du da dem Engels abgekupfert hast, aber wie auch immer, das ist der Punkt!
Alle Klassenspaltung nahm historisch seinen Ausgang in der sich allmählich ausbreitenden gesellschaftlichen Arbeitsteilung.
Und so lange diese Arbeitsteilung – vorwiegend Arbeitsteilung in manuelle und “geistige” bzw. leitende Tätigkeit- noch nicht überwunden ist, muss es eine klare Machtbegrenzung der “Leitenden” geben, gerade auch und erst im Sozialismus, der so genannten “Ersen Phase” des Kommunismus.
Warum dies im realen Sozialismus auf Grund verschiedenster innerer und äußerer(!!!) Verhältnisse nicht gelang, auch gar nicht gelingen konnte, ändert nichts daran, dass bei jedem neuen Anlauf zur Beseitigung des Kapitalismus, der Abschaffung des Privateigentums an den wichtigsten gesellschaftlichen Produktionsmitteln, der Errichtung einer neuen sozialistschen Gesellschaft, einer wirksamen Machtbegrenzung ein ganz großes Augenmerk gewidmet werden sollte, besser: muss!(Menschen und Verhältnisse noch immer mit den “Muttermalen der alten Gesellschaft behaftet”(Marx)…)
Aber ganz ohne eine gewisse Authorität bei voller persönlicher Verantwortlichkeit, Abwählbarkeit, Absetzbarkeit wird es auch da vorerst nicht gehen.
Januar 30th, 2012 at 01:36
@Bakunin – und weil es auch da nicht ohne das geht, würde doch wenigstens schon mal ein wenig damit geholfen sein, wenn nicht eine Minderheit für die Mehrheit den Sozialismus einführen möchte – da kommt dann die Klassenspaltung nämlich nicht nur aus der Arbeitsteilung, sie käme dann aus der Macht selbst, die hier eine zusätzliche Arbeitsteilung aufmacht…
Januar 30th, 2012 at 01:42
Wat. meint:
Januar 30th, 2012 at 01:36
“@Bakunin – und weil es auch da nicht ohne das geht, würde doch wenigstens schon mal ein wenig damit geholfen sein, wenn nicht eine Minderheit für die Mehrheit den Sozialismus einführen möchte – ”
Was eine Minderheit will oder nicht ist völlig irrelevant so lange eine Mehrheit keine Veränderung will, am Bestehenden festhalten möchte, so wie noch augenblicklich.
Vergess nicht: Momentan theoretisieren wir nur!
Januar 30th, 2012 at 01:50
@Bakunin
Klar theoretisieren wir nur – das muß ja nun nicht von jeder Theorie- und Sachkenntnis befreit heißen, oder ;-)
Es ändert sich eh nur was, wenn das eine Mehrheit will oder wenigstens zuläßt, irgendwie auch ein beruhigender Gedanke, wenn ich daran denke, wer denn alles so gerne wollen würde, wenn er alleine könnte – á la coleur.
Es kann ruhig die Mehrheit aus dem Kapitalismus raus wollen, wenn sich die Mehrheit nicht darin einig ist, daß sie sich weder dauerverwalten noch belöhnen und warenbewirtschaften lassen will – kriegste Minderheit über Mehrheit – punkt, ende, aus. Und Demokratischer Zentralismus macht alles, aber nix demokratisch(er) – aber erfahrungsungetrübt ist das wohl nicht zu verstehen.
Edit: Sorry.
Januar 30th, 2012 at 02:09
Wat. meint:
Januar 30th, 2012 at 01:50
“Klar theoretisieren wir nur – das muß ja nun nicht von jeder Theorie- und Sachkenntnis befreit heißen, oder ;-)”
Und: “Und Demokratischer Zentralismus macht alles, aber nix demokratisch(er) –”
Dieser “Demokratische Zentralismus”, ganz ehrlich gesagt klingt so ziemlich nach dem, was wir auch tagtäglich heute in den Gewerkschaften, der SPD sehen, formal alles demokratisch, praktisch, in der Realität aber Funktionärs- und Cliquenwirtschaft mit Seilschaften, nicht zuletzt kleinbürgerlichen Karrieren…, gelegentlich angekarrten Claqueuren und zahlenden Fußvolk, euphemistisch “Basis” tituliert…., Große Vorsitzende, Führer, Typen mit quasi Beamten-Status…., glaube mir,
hat mich schon immer mißtrauisch gemacht und abgestoßen!
(Weshalb ich persönlich nie “organisiert” war)
Januar 30th, 2012 at 02:18
@Bakunin: Geh mal (bitte) davon aus, daß die Organisationsform für die Veränderung der Gesellschaft auch die Organisationsform des Resultats der Veränderung (also die neue Gesellschaft) ist. Wie das eine ist, kann das andere höchstens werden.
Also bitte dann konsequent sein… ;-)
Januar 30th, 2012 at 02:26
# Wat. meint:
Januar 30th, 2012 at 02:18
“@Bakunin: Geh mal davon aus, daß die Organisationsform für die Veränderung der Gesellschaft auch die Organisationsform des Resultats der Veränderung (also d ie neue Gesellschaft) ist. Wie das eine ist, kann das andere höchstens werden.
Also bitte dann konsequent sein… ;-)”
Wenn ich dich richtig verstehe meinst du,dass eine jede revolutionäre Organisation oder “Partei”(ich mag diesen bürgerlichen Begriff Partei nicht sonderlich) schon heute in ihrer Art der Organisation die zukünftige Organisation der Gesellschaft ein wenig vorwegnehmen solle?
Diesen Gedanken mal ein wenig konsequent zu Ende gedacht.., wäre das schon so etwas wie die so oft gesuchte Perspektive, der Anfang, der Einstieg oder “Lichtblick”…
Januar 30th, 2012 at 02:35
@Bakunin: Die Organisation(-sform) nimmt die neue Gesellschaft auf jeden Fall vorweg. Das muß sie (mE) nicht extra wollen oder nicht wollen.
Partei, das Wort solltest Du ‘lieben’, nicht als Rechtsform, als Widerpart. Arbeit vs Kapital.
Die Lohnabhängigen sollen schon Partei werden, dafür müssen sie aber in keine eintreten ;-)
Januar 30th, 2012 at 02:42
Wat. meint:
Januar 30th, 2012 at 02:35
“Partei, das Wort solltest Du ‘lieben’, nicht als Rechtsform, als Widerpart. Arbeit vs Kapital.”
Bis zu genau diesen Punkt: Widerpart.., ohne allzu riesige Bürokratien, quasi verbeamteten Vertretern, “Hauptamtlichen”…, ok!
Nun aber gute Nacht, muss in die Heia.. :-)
Januar 30th, 2012 at 02:54
@Bakunin: Guts Nächtle. Hoffe, Dich mal wieder ein wenig durcheinander gebracht zu haben ;-)
Januar 30th, 2012 at 07:39
@ flatter
ich überlege gerade …
Warum du, oder egal … die Blogger, die Soziologen, Juristen , … sind, nie thematisiert haben, dass die Schuldenbremse ein konservativ-faschistischer Angriff auf unsere Verfassung ist … ein kalter konservativ-faschistischer Putsch
Januar 30th, 2012 at 09:24
Systemfrager
Das eine Schuldenbremse in einem Geldsystem das auf Kredit beruht komplette Idiotie ist hat so ziemlich jeder thematisiert,besonders nach dem Schwachsinn in Hessen …aber was soll’s die meisten deiner Mitmenschen geht’s am Arsch vorbei und labern lieber den Scheiß von den pösen Schuldenmachern das Wort ” wir waren alle viel zu teuer” und ” wir haben über unsere Verhältnisse gelebt”,die haben das exponentielle Wachstum nicht begriffen und das es darum geht als erster an der Spitze der Pyramide ab zu kassieren da der Rest der Forderungen unabwendbar uneinbringlich wird , this is the bitter truth
666
Januar 30th, 2012 at 09:40
@ Lazarus09
Wenn man den Menschen einen Unsinn nach dem anderen erzählt, wie zB über
die angebliche Unmöglichkeit des sogenannten exponentiellen Wachstums
dann kann man sich nicht wundern, dass nämlich mittlerweile schon ziemlich alles den
“meisten deiner Mitmenschen am Arsch vorbei geht”
Tja, so ist es!
Januar 30th, 2012 at 12:00
die angebliche Unmöglichkeit des sogenannten exponentiellen Wachstums
…die angebliche Unmöglichkeit…?
Du hältst es für möglich …?
Weizenkornlegende Sissa ibn Dahirs..? Josefspfennig ..?
Bitte um Aufklärung .. wo ist der Ironie-Button ?
666
Januar 30th, 2012 at 13:50
Bei “Zinseszins” setzt beim Systemfrager bekanntlich die Schnappatmung ein.
Ansonsten ist er meistens recht unproblematisch im Umgang.