Wir manipulieren nicht nur den Markt
Posted by flatter under Politik[32] Comments
07. Dez 2011 12:39
Moritz Krämer, “Chefanalyst von Standard&Poor’s für Europa”, streift sich den Schafspelz über:
“Wir haben nur Risiken benannt“, behauptet er und eröffnet damit das altbekannte Spiel: “Ist er so doof oder lügt er so dreist?”. Dass die Ratingagenturen Risiken nicht nur benennen, sondern erzeugen, weiß jeder Halbgescheite, der weiß, was eine “Self fulfilling Prophecy” ist. Das dürfte sich inzwischen gar mathematisch nachweisen lassen.
Pikant wird es, als Krämer sich unterm Pistolenholster kratzt:
FAZ: S&P rät den Euroländern, ihre Schulden zu vergemeinschaften, in Richtung Fiskalunion zu gehen und zu größeren Eingriffen der Zentralbank. Ist das nicht ein bisschen viel Politikberatung?
Krämer: Nein, wir geben keine Politikempfehlung und haben dies auch nie getan.
Kann man das wohl noch eine “Empfehlung” nennen? Ist es eine “Empfehlung”, wenn ich jemandem mit vorgehaltener Waffe den Vorschlag mache, meiner wohltätigen Organisation etwas zu spenden? Ist es eine “Empfehlung”, wenn eine Regierung weiß, dass sie noch weiter herabgestuft wird, in die Zinsspirale gerät und in die Staatspleite schlittert, wenn sie nicht dem “Gesamtpaket” zustimmt, das die Ratingagentur ihnen schnürt? Wenn sie wissen, dass das allein die Voraussetzungen schafft, besser bewertet zu werden?
Warum laufen diese Gestalten noch frei herum?
Dezember 7th, 2011 at 12:53
»…Pikant wird es, als Krämer sich unterm Pistolenholster kratzt…«
ach,schön…flatter in hochform!!!… i like, i like
Dezember 7th, 2011 at 17:19
Naja, so gesehen macht die Mafia ja auch nur Sicherheitsberatung (aka Schutzgelderpressung) ;)
Dezember 7th, 2011 at 17:53
Dezember 7th, 2011 at 18:11
@ Thomas, 2.: Schadensbegrenzungs- Experten?
@ Lazarus, 3.: „Rate sich, wer kann.“
Self-prophecing fulfiller aka eukalyptischer Rater:
„Wir raten Ihnen zu, sonst raten wir ab.“
Dezember 7th, 2011 at 18:37
Wir wissen nicht was die freundlichen Hysteriker raten – ich rate zu Rat-atouille mit einem Teil vom Schwein..kross gebraten :-)
Dezember 7th, 2011 at 18:43
Bei einem Überflug über die heutigen Meldungen ergibt sich etwa folgendes:
Die EU will ESFS und ESM.
Die BunReg will keine zwei Rettungsschirme.
Die BunReg will aber SoFFin und EFSF.
Ich schließe daraus, daß wir bald drei Rettungsschirme haben werden. Mein Vorschlag für den Namen des zu gründenden Dachverbandes wäre E.F.U.C.K. (European Fund for Upset Criminals and Kleptocrats)
Die Bettler in den Städten haben sich übrigens längst angepasst. Neulich fragte mich einer, ob ich mal fünf Euro für ‘ne Pizza hätte.
P.S. Sind Armbrüste wirklich waffenscheinfrei zu erwerben? Ich müsste mal wieder etwas Sport treiben.
Dezember 7th, 2011 at 18:49
R@iner
E.F.U.C.K. is’ gut :D
Neulich fragte mich einer, ob ich mal fünf Euro für ‘ne Pizza hätte.
Dem hast du hoffentlich den ALDI-LIDL-PENNY-etc Flyer vor die Nase gehalten ..will dann der über seine Verhältnisse essen …
Dezember 7th, 2011 at 18:52
Da kommt mir ‘ne Idee für die Occupier. Man könnte sich in einen Anzug zwängen und in der Stadt betteln gehen. Wenn die Passanten dann unwirsch reagieren, weil man sie um sagen wir mal 100 Euro anhaut, dann drückt man ihnen einen Flyer in Hand und geht weiter.
Dezember 7th, 2011 at 19:33
Krämer: Nein, wir geben keine Politikempfehlung und haben dies auch nie getan.
…, wir machen nur Angebote, die man nicht ablehnen kann. (frei nach Don Corleone)
Dezember 7th, 2011 at 20:22
nur damit keine Wirren entstehen… das ist der große Holger. Und hat mit dem kleinen holger nix zu tun. Weder Verwandt noch verschwägert.
Dezember 7th, 2011 at 20:26
wer sind die angeschissenen in der EU und von wem That’s it ;-)
Dezember 7th, 2011 at 21:24
Mein Beitrag vorhin war etwas dünn. Ich versuche nun etwas konstruktiveres beizusteuern.
Das Thema ist eigentlich viel zu komplex. Wer weiß schon genaueres über Initiativ- und Vertragsratings, von denen die letzteren bezahlt werden müssen und die ersteren als Druckmittel eingesetzt werden in der Art “Ihr seht aber ganz schön angeschlagen aus”.
Ja, sicher hat sich eine erpresserische Vorgehensweise eingeschlichen. Das Problem ist aber m. M. nach an anderer Stelle zu suchen.
Warum wollen die Staaten, Gemeinden, Städte, Dörfer, Tante-Emma-Läden geratet werden? Weil sie zum Zwecke der Geldbeschaffung einen Kredit aufnehmen müssen. Das führt uns dann ohne Umschweife in die Verträge der Banken für die Kreditaufnahme, in denen diese (bezahlten) Vertragsratings gefordert werden. Jetzt sind wir bei Basel II (und ab 2013 dann Basel III) und der Möglichkeit nach internen und externen Ratings angekommen, was eben zu den Aussagen von S&P oder Fitch führt.
Die Frage ist doch, wie konnten es die Agenturen schaffen, sich als notwendige, weil vertragsrelaevante Institutionen zu installieren und vor allem wie konnten sie sich hier in Europa halten? Warum versuchen die Europäer nicht, sich etwas eigenes aufzubauen. Die Vorgaben hier sind sind doch EU-Richtlinien.
Wie kann es immer noch sein, daß in hiesige Verträge zur Kreditaufnahme us-amerikanische Privatfirmen reinspucken? (Okay, Fitch gehört zur Finma, einem französischen Konzern, aber von denen reden wir ja hier nicht.)
Da gehört doch eine gehörige Portion Korruption dazu, meine ich.
Der Interviewte mag ein abgebrühter Kerl sein, aber die richtigen Arschlöcher sitzen wie so oft woanders!
Dezember 7th, 2011 at 21:45
Weltregierung und Weltkrieg!
Und Deutschland wieder FETT dabei!1
…und alle so: YEAH!
Dezember 8th, 2011 at 11:46
Oeuf, oeuf, que lac je? Ich schrieb, daß Fitch zu Finma gehören würde. Das ist natürlich falsch. Es muß “Fimalac” heißen. Die Finma ist ja die schweizer Finanzmarktaufsicht.
Dezember 8th, 2011 at 12:21
R@iner
Die bekanntesten Rating-Agenturen sind Standard & Poor’s, Moody’s und Fitch. Diese 3 beherrschen mit etwa 90% Anteil den Markt. Alle drei haben ihren Sitz in den USA.
Moody’s ist eine Aktiengesellschaft und gehört damit den Aktionären. größter Aktionär Na,Na? Warren Buffett !OhO surprise surprise der Derivat Massenvernichtungswaffenwarner !!Selbsterfüllende Prophezeiung..? Price (T.Rowe) Associates., Capital Research Global Investors, ValueAct Holdings, L.P. usw..
googelt euch den Rest selbst ;-)
“Alle sind Ihren Aktionären,Anlegern,Investoren Gewinn-Optimierung schuldig.“ Die sind so Unabhängig und Überparteilich wie die Qualitätsmedien es sind *lol*
Und nun googelt welche von den Aktionären der Rating Agenturen in EU – Anleihen “Investieren ”
Mann Mann Mann R@iner hier läuft verarsche erster Güte !! Rating ist gelenkter Zusammenbruch zum Wohle der Anleger .. aber was red’ ich ;-) den Scheiß erzähl’ ich schon seit Jahren …
666
Dezember 8th, 2011 at 12:27
S&P ist eine Abteilung des Verlagskonzerns McGraw Hill.
Fitch eine vom französischen Konzern Fimalac.
Wo ist das Problem?
Dezember 8th, 2011 at 12:34
R@iner
US-Verlagskonzern McGraw Hill beteidigungen der Hedgefonds Jana Partners und der Lehrer-Pensionsfonds der kanadischen Provinz Ontario ..
Das es Gewinn orientierte Organisationen sind und somit von Interessen Dritter beeinflussbar…
Das ist das Problem .. ;-)
Übrigens brauchste nicht angepisst sein war nicht gegen dich ..gell ;-)
EDIT Man behauptet Papiere des Verlagskonzerns McGraw-Hill sind unter anderem von Leerverkäufen ausgenommen … ;-)
Dezember 8th, 2011 at 12:35
Lakonisch, nicht angepisst. ;-)
“Das Problem” ist, daß ich für mein Rating bezahle. Die Art und Weise, wie dort überhaupt Geld verdient wird, ließe Al Capone vor Entzücken die Gamaschen erzittern.
Dezember 8th, 2011 at 12:37
R@iner
SIEHSTE DA SIND WIR DOCH EINER MEINUNG … VERARSCHE ;-)
Warum sind Papiere des Verlagskonzerns McGraw-Hill und anderem von Leerverkäufen ausgenommen ..CUI BONO …?
666
Dezember 8th, 2011 at 12:38
Lazarus09 meint:
Dezember 8th, 2011 at 12:21
“Mann Mann Mann R@iner hier läuft verarsche erster Güte !! Rating ist gelenkter Zusammenbruch zum Wohle der Anleger .. aber was red’ ich ;-)”
Oller Verschwörungstheoretiker! :-)
Die Anleger sind Wohltäter der Menschheit, ohne welche wir noch immer auf Baumästen sitzen würden.
Und die Ratingagenturen schöpfen ihr Wissen und ihre Prognosen direkt aus der “reinen” Vokswirtschaftslehre und Mathematik: nüchtern, sachlich und vor allem – unbestechlich!
Irgend welche Interessenkonflikte sind da völlig ausgeschlossen, entspringen rein finsteren Phantasien.
Und nun wollen wir die Hände falten zum Gebet und den Segen des Himmels erflehen zwecks Rettung des EUR, der EUR-Zone und der gesamten “sozialen Marktwirtschaft”! AMEN!
Dezember 8th, 2011 at 12:39
Quod licet Jovi…Da könnte ja jeder kommen.
@Bakunin: Apropos “Wissen”: IBM hat neulich die Algorithmensammlung von Fitch für läppische 300-Etwas Millionen gekauft. (Quelle)
Dezember 8th, 2011 at 12:42
R@iner
Bin aber nicht jeder …*lol*
Bakunin
Wenn du weiter machst wirst du zur Seligsprechung vorgeschlagen … Muhahahahaha
666
Dezember 8th, 2011 at 12:43
# R@iner meint:
Dezember 8th, 2011 at 12:39
“@Bakunin: Apropos “Wissen”: IBM hat neulich die Algorithmensammlung von Fitch für läppische 300-Etwas Millionen gekauft.”
Die werden schon gewusst haben warum.
Dezember 8th, 2011 at 12:46
Lazarus09 meint:
Dezember 8th, 2011 at 12:42
Bakunin
“Wenn du weiter machst wirst du zur Seligsprechung vorgeschlagen”
Noch zu Lebzeiten? Da macht der Papst nicht mit! :-)
Dezember 8th, 2011 at 12:48
Meine Beobachtung aus dem beruflichen Bereich ist die, daß wenn es einer Firma wirtschaftlich schlecht geht, die Stunde der Mathematiker und Informatiker schlägt. Man fängt an zu analysieren und sich dabei um sich selbst zu drehen. Instrumente, die tolle Grafiken liefern, bringen einen dabei viel bunter über den Tag.
Der Papst macht übrigens Werbung für Apples iPad..
Dezember 8th, 2011 at 12:55
R@iner meint:
Dezember 8th, 2011 at 12:48
“Meine Beobachtung aus dem beruflichen Bereich ist die, daß wenn es einer Firma wirtschaftlich schlecht geht, die Stunde der Mathematiker und Informatiker schlägt.”
Mit lustigen MODELLEN, welche binnen-außen- und gesamtwirtschaftliche “Gleichgewichte” darstellen und ermöglichen(!) sollen werden mittlerweile ja schon Schüler geplagt!
Da müssten eigentlich nur noch wirtschaftspolitisch ein paar Schräubchen hier und da exakter justiert werden und die ökonomische Sonne täte nie nie mehr untergehen….
Dezember 8th, 2011 at 13:04
Welche Farbe hättens denn gern?
Dezember 8th, 2011 at 13:23
R@iner
iPad re nostro …. :D
(25) und die Anleger spielen das Ausstiegsszenario durch ;-)
Dezember 8th, 2011 at 17:38
Die drei Rating-Agenturen sind die Artillerie, die die Festung Europa sturmreif schiesst. Die Spiegelseite der Atlantikbrücke: die ballistischen Spuren des Geschosshagels. Obamas Drohungen dazu schon ziemlich deutlich.
Dezember 9th, 2011 at 11:29
Zu S&P: Diesmal haben sie leider recht. Und so eindimensional wie unsere handelnden Politiker denken die Ratingagenturen (also die Mitarbeiter) nämlich nicht.
https://www.sueddeutsche.de/politik/standard-poors-prueft-europas-rating-eine-botschaft-die-gehoer-verdient-1.1228341
Link zur SZ, deren Autor im Endeffekt aber natürlich falsche Schlussfolgerungen zieht (Löhne nicht erhöhen).
Schuldenbremsen werden das Problem verschärfen und nicht lösen.
Dezember 9th, 2011 at 12:14
“Diesmal haben sie leider recht” – Es ist nichts Richtiges im Falschen (Nietzsche). Agenturen, die absoluten Schrott (Immobilienkredite bzw. deren Verbriefungen) als sicherste aller Anlagen bewertet haben, haben niemals recht. Ihre Kriterien sind willkürllich, ihre Kompetenz zerstört, ihre Absicht der Einflussnahme offensichtlich. Wenn solche Lügner meine Texte vorlesen, distanziere ich mich von mir selbst.
Dezember 9th, 2011 at 13:09
Der EURO ist fucked ..und Cameron will nicht merkeln ;-) bis jetzt war UK die richtige Entscheidung *lol*