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- Dienstag, Okt 25th, 2011 at 11:57
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Reinraus
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Oktober 25th, 2011 at 12:15
Yep. Diese Staatsjustiz macht mir nur noch Angst.
Oktober 25th, 2011 at 12:21
Welcome into the reality ….
666
Oktober 25th, 2011 at 12:28
das sollte sich auch jeder mal antun – der sogenannte Untersuchungsausschuss zum “schwarzen donnerstag” im Stuttgarter Schloßgarten
https://vimeo.com/18015538
Oktober 25th, 2011 at 12:30
Kurz in zwei Worten: Stasi reloaded.
Damit ist alles gesagt. R-E-C-H-T-S-S-T-A-A-T. Hi hi, guter Witz.
Die Damen und Herren Politiker dürfen sich jetzt entscheiden. Entweder war die DDR auch ein Rechtsstaat oder beide, DDR wie jetzige BRD, sind Unrechtsstaaten. Beide Alternativen passen jedoch nicht so richtig zu ideologischen Verfassheit der Politikerdarsteller.
Oktober 25th, 2011 at 12:44
da sag mir einer, aus der geschichte würde nichts gelernt.
die methoden der nazis werden doch immer wieder gern übernommen.
Oktober 25th, 2011 at 13:05
Das schlimme ist doch eigentlich,während wir hier (mit Schaum vorm Maul *lol*)kommentieren geht das den meisten unserer geschätzten Mitmenschen eine Handbreit am Arsch vorbei…
..wer in der Demokratie schläft..Aaah geh’ mer fort
Oktober 25th, 2011 at 13:18
Das Vorspielen “falscher Freundschaften”
Oder das Vorspielen “falscher Demokratie”…
Das “Vorspiel” falscher Volksvertreter.
Oktober 25th, 2011 at 13:18
“Wie weit wirst du gehen?”
Immer wenn man so etwas liest bekommt man gleich eine ganz andere Sichtweise auf Meldungen von “schweren Ausschreitungen”, “zahlreichen verletzten Polizisten” bei Demos.
Da haun sich wohl Staatsdiener oft gegenseitig schwer auf die Mütze!
Oktober 25th, 2011 at 13:22
Diese Meldung hat mich gestern sehr befremdet. Muß man nicht pathologisch schizophren sein, um solch eine ‘Arbeit’ anzunehmen?
Oktober 25th, 2011 at 13:29
R@iner meint:
Oktober 25th, 2011 at 13:22
“Diese Meldung hat mich gestern sehr befremdet. Muß man nicht pathologisch schizophren sein, um solch eine ‘Arbeit’ anzunehmen?”
Lohnarbeiter, die auch nur leben wollen, du findest sie im Grunde überall, ob Schleimer, Kriecher, Kollegen-Verräter…, weshalb nicht auch bei der Polizei, im Staatsdienst?
Wäre ja beinahe ein Wunder, wäre dem nicht so!
Oktober 25th, 2011 at 13:31
@ Rainer
der Wahnsinn hat Methode.
Oktober 25th, 2011 at 13:35
@ Bakunin
die Sache geht doch viel tiefer. Es geht doch hier nicht nur um irgendwelche “Verräter”, dieser ganze Justizapperat agiert derat perfide, dass es einem nur noch schwarz vor augen wird.
ps. uns wird hier auch demnächst ein “Prozess” gemacht, der zwar nix mit dem Widerstand zu tun hat, mich aber angesichst dieser Justiz nicht weniger in Panik verstetzt.
Oktober 25th, 2011 at 13:38
spinne meint:
Oktober 25th, 2011 at 13:35
“ps. uns wird hier auch demnächst ein “Prozess” gemacht”
“Prozess”, klingt doch gleich so kafkaesk!
Oktober 25th, 2011 at 13:39
@ Bak
ebend!
Oktober 25th, 2011 at 13:42
@Bakunin: Heute morgen als ich aufwachte, stellte ich fest, daß ich sechs Beine hatte. Seitdem versuche ich aus meiner Rückenlage heraus zu kommen.
Oktober 25th, 2011 at 13:47
Bakunin 10: “Lohnarbeiter, die auch nur leben wollen, du findest sie im Grunde überall, ob Schleimer, Kriecher, Kollegen-Verräter…, weshalb nicht auch bei der Polizei, im Staatsdienst?”
Hannah Arendt erzählte diese Anekdote, ob sie sich die ausgedacht hat oder nicht, weiß ich nicht: Zwei Ex-Genossen trafen sich wohl 1935 im KZ, der eine entließ als Wärter den anderen und der Wärter sagte dem (Ex-) Gefangenen leise: “Das mußt Du verstehn, ich war fünf Jahre lang arbeitslos … “
Oktober 25th, 2011 at 16:08
Peter Urbach (* 1940), genannt „S-Bahn-Peter”, war ein V-Mann und Agent Provocateur des Berliner Verfassungsschutzes in den späten 1960er Jahren. Er gab sich als hilfsbereiter, politisch links stehender Handwerker aus und führte Arbeiten in linken Wohngemeinschaften wie der Kommune I durch. Auf diese Weise verschaffte er sich das Vertrauen von führenden Mitgliedern der damaligen Studentenbewegung, darunter Dieter Kunzelmann, Fritz Teufel und Rainer Langhans. Urbach spielte eine vielfach kritisierte Rolle als Lieferant von illegalen Materialien für sich radikalisierende Teile dieser Bewegung, aus denen auch die Gründungsmitglieder der Rote Armee Fraktion und der Bewegung 2. Juni hervorgingen. Er lieferte nachweislich Molotow-Cocktails, Bomben und mindestens eine Schusswaffe. Urbach gab 1970 den entscheidenden Hinweis für die erste Verhaftung des RAF-Mitgründers Andreas Baader, später besorgte ihm der Verfassungsschutz eine neue Identität im Ausland. Sein heutiger Aufenthaltsort ist nicht bekannt. Mehrere Autoren haben die Vermutung geäußert, dass der Verfassungsschutz über Urbach die Entstehung des linksradikalen Terrorismus bewusst förderte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Urbach
Oktober 25th, 2011 at 16:36
Als Agent Provocateur (frz. ‚provozierender Agent‘, Lockspitzel) bezeichnet man eine Person, die üblicherweise im Auftrag des Staates einen oder mehrere Dritte zu einer gesetzeswidrigen Handlung provozieren soll. …
Inhaltsverzeichnis
1 Strafrecht
1.1 Deutschland
1.1.1 Agents Provocateurs bei Demonstrationen
1.1.2 Urteile des Bundesverfassungsgerichts
1.1.3 BGH-Urteile
1.2 Österreich
2 Beispiele
3 Einzelnachweise
https://de.wikipedia.org/wiki/Agent_Provocateur
Oktober 25th, 2011 at 17:28
Bravo. Erst werden Symptome mit unredlichen Mitteln gestellt, welche die Ursachen bilden, und anschliessend werden diese vermeintlichen Ursachen dann mit rechtsstaatlichen Mitteln, welche hierzu extra angepasst wurden, bekämpft. Und glaubt man dann es ginge nicht ungelenker, werden diese ‘Helden für eine aufrechte und ehrenwerte Gesellschaft’ vor uns versteckt, statt Denkmäler mit ihrem Namen zu errichten und Lieder mit ihren Heldentaten zu besingen. Eine neue Identität und ein sorgenfreies Leben ist die Belohnung dafür, andere bei ihrem Irrsinn auch noch anzustiften. Bravo!
Wie weit ich wohl gehen würde, fiele mir solch ein Subjekt in die Hände?
Oktober 25th, 2011 at 17:35
Ein oberster Verfassungsschützer …
Ludwig-Holger Pfahls …
Von 1985 bis 1987 war er Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz und von 1987 bis 1992 verbeamteter Staatssekretär im Bundesministerium der Verteidigung. 2005 wurde er im Zusammenhang mit der Affäre um den Waffenhändler Karlheinz Schreiber wegen Vorteilsannahme und Steuerhinterziehung zu einer Haftstrafe von zwei Jahren und drei Monaten verurteilt.
…
Pfahls trat in den bayerischen Justizdienst und war unter anderem als Staatsanwalt für Wirtschaftssachen und Richter am Bayerischen Obersten Landesgericht tätig. 1974 wechselte er in das neu geschaffene Bayerische Umweltministerium und trat 1976 als Landtagsreferent in die Bayerische Staatskanzlei ein. Dort wurde Franz Josef Strauß auf ihn aufmerksam und holte ihn 1978 als persönlichen Referenten in seinen engeren Mitarbeiterkreis. 1981 wurde Pfahls Leiter des Büros des Bayerischen Ministerpräsidenten und übernahm 1982 die Leitung der Grundsatzabteilung der Staatskanzlei . [Hervorh. v. CC]
https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig-Holger_Pfahls
Oktober 25th, 2011 at 17:42
@ ceterum censeo.2011
Aber sowas von ehrenwert und aufrecht.
Oktober 25th, 2011 at 17:54
der rechtsstaat steht stramm rechts!! das wurde schon 45 festgeschrieben und folgerichtig hat man da auch neben der denke die arbeitsweise bewährter organisationen übernommen, (gesta)polizei und justiz eben.
Oktober 25th, 2011 at 18:22
@ landbewohner
Hat damals nicht auch jemand mit einer Bombe herumhantiert, um der feisten Hydra einen ihrer führenden Köpfe wegzusprengen? Damals war Stauffenberg nur ein mieser Systemverräter und hinterhältiger Terrorist. Wenig später, nach der sogenannten ‘Aufarbeitung’, war er plötzlich ein gepriesener Held, nach dessen Namen Schulen, Strassen und Kasernen benannt wurden. Erst Terrorist im System und dann plötzlich ein System-Held. So betrachtet sollte man sich schonmal die Namen der mutmaßlichen Terroristen merken, die gestern, heute und morgen ebenfalls mit solchen Merkmalen auftreten. Nur für den Fall das man mal Strassen, Schule oder Kasernen sucht, die dann ihre Namen tragen.
Selbst wenn es dem Herrn gelänge, Hirn vom Himmel regnen zu lassen, dann nutzt dies gar nichts, wenn das Hirn am Boden landet und dort von den Vorgesehenen platt getreten wird.
Erfreuen wir uns also weiterhin, mit wachsender Begeisterung, an dem politischen Slapstick. Ohne dem wäre unser Leben langweilig und ohne Herausforderungen, die wiederum andere für uns meistern können. Läuft.
Oktober 25th, 2011 at 19:52
Aber über die STASI wird sich augeregt. Ich kotz im Strahl.
Oktober 25th, 2011 at 20:39
Ach ja, ist doch nötig, Kinners! Schliesslich muss man die Linken Spinner ausfindig machen; da es diese nicht gibt, muss man daran arbeiten, und zwar mit Agenten. Diese Agenten selber sind nicht vertrauenswürdig, also muss man sie auch überwachen. Überhaupt muss alles und jedes überwacht werden, und die Überwacher auch, und deren Überwacher. Aus Kostengründen muss man nur dafür sorgen, dass die, die an einem Ende überwachen, bereits von denen am anderen Ende überwacht werden, denn so ergibt sich ein hübscher Kreislauf. Und wir kommen ewig vorwärts, wenn wir uns im Kreis bewegen, nicht wahr? Und sorgen wir allmählich dafür, dass es uns so blendend geht wie die Ameisen im “Once And Future King”: “Everything not forbidden is compulsory”.
Der ganze Vorgang ist vielleicht ein Beweis, dass Paradoxa nicht nur rein sprachlicher Natur sein müssen….
Oktober 25th, 2011 at 20:50
@ fremder beobachter
Eine schöne Symbiose hat sich da ergeben und manifestiert. Wie ein Kollektiv aus lauter Schwachsinnigkeiten. Also aus Ab- und Verläufen die schwach an Sinn sind. Darf man das eigentlich so nennen, wenn Dinge zwar einzeln betrachtet durchaus ihren Zweck erfüllen mögen aber ganzheitlich arg an gesteckten Zielen vorbei gehen? Wie würde man die braven Teilnehmer in diesem Kreislauf nennen?
Oktober 25th, 2011 at 21:45
Wie groß war noch vor ein paar Tagen die Aufregung über die EX-Stasi-Mitarbeiter (nicht IM’s) welche noch in der Gauck/Jahn-Behörde arbeiten? Fast jeder Mörder wird nach Verbüßung seiner Strafe entlassen und darf neu anfangen (okay, manchmal klappt das nicht so ganz — siehe Insel in Sachsen-Anhalt), aber für diese Leute gibt es anscheinend eine wirkliche Siegerjustiz. Die müssen ihr ganzes Leben lang für büßen für die Verlierer gearbeitet zu haben. Wer in der Bundesrepublik Dreck am Stecken hat und hatte braucht nichts zu befürchten.
Mir kommt das K….! Monatelang waren die bösen Autoanzünder gemeingefährliche Linksextremisten (“Wir brauchen mehr Überwachung….”) und nu? War doch nur ein armer Irrer in Berölin, der sich gesagt hat, ich mach das kaputt was ICH nicht haben kann.
Sorry Leute, musste ich einfach mal loswerden.
Oktober 25th, 2011 at 23:13
Quatsch, Spitzel. Das sind Agenten einer koordinierten zivilen Krisenprävention.
Heißt glaub ich im Amtsjargon wirklich so ähnlich. Die Amtssprache ist da viel entlarvender, als jedes Schimpfwort es sein könnte.
Ihre Bewacher heißen dann Manager einer ko. zi. KP. Kriegen dann halt mehr Taschengeld, dürfen am Schreibtisch sitzen und bekommen von ‘ner Blondine den Martini serviert: “Gerührt oder geschüttelt, Herr ko.zi.?”
Uuuund die widerum salbadern ihren Martinirausch u.a. an die Akademie für Krisenmanagement, Notfallplanung und Zivilschutz von BMW usw. – Ääh Quatsch, vom BMI natürlich.
Im BMI sitzen dann die, die dem Bundestag mundgerechte Häppchen für die Schutzbedürftigen servieren, also für uns, d.h., die Agenten, also sagn wir mal die anständigen Bürger von Rechts u. Ördnüng.
Und da schließt sich dann wieder der Kreis. Usw. usf., sind wir nicht alle ein bisschen präventiv?
–halb-OT–
Morgen tagt übrigens der Reichstag zum Thema “Zivile Krisenprävention, Konfliktlösung und Friedenskonsolidierung”. Ab 09:00 auf Phoenix.
Geht dort auch um internationale ko.zi. KP
Alternativ habe ich meinen alten Stapel MAD vorgekramt und ziehe mir “Spion und Spion” rein.
Na denn, gut Krise …
Oktober 25th, 2011 at 23:39
@ Reinplatzer
Klar das das Geld hinten und vorne nicht reicht, welches erarbeitet und vom Munde abgespart werden muss, wenn man gewahr wird, wer sich davon, mit nicht unerheblichen Salären, durchfüttern lässt. Leg Deine MAD-Heftchen ja wieder weg. Das was Du zu sehen bekommst, übertrifft den Comic bei Weitem, ich würde sogar darauf wetten. In feinstem Business-Dress und aalglatt gekämmt wie Mutti’s Bestes werden wir von der Fachpräsenz eine Show geliefert bekommen, welche die wachen Sinne befeuert. Für alle Anderen heisst es: “Arbeitet/Pennt weiter, wir kümmern uns um alles Weitere.”
Oktober 25th, 2011 at 23:48
Rechtsstaat? Wo? Wenn ihr einen findet, sagt bescheid!
Oktober 25th, 2011 at 23:54
Moin moin,
es heißt doch auch
RECHTSstaat!
Oh, habe ich das jetzt falsch
geschrieben? Aber ich bin doch so,
-laut Politiker- so verunsichert.
Da kann das mal vorkommen.
Wenn man so wütend ist wie ich.
Äh, verunsichert natürlich ;)
Oktober 25th, 2011 at 23:58
@ Die Katze aus dem Sack:
“Leg Deine MAD-Heftchen ja wieder weg.”
Gönnst mir wohl nicht meine prekären Musestunden, was? ;-)
hmm, na gut, zu Befehl. Werde morgen um 9:00 stramm stehen.
Bis dann, haue mich jetzt in die Falle. Hatte ‘nen echt harten Tag! (LOL)
Oktober 26th, 2011 at 00:04
@ Frank Schenk
Folgt man dem Namen, findet man ihn: Rechts vom Staat. Ziemlich faschistoid das Ganze.
Oktober 26th, 2011 at 01:00
@ Reinplatzer
Na hoppla. Erst jetzt ist mir meine fordernde Wortwahl aufgefallen. Es ist noch relativ neu für mich, jemanden um etwas zu bitten, während ich es doch alltäglich gewohnt bin, das beinahe jede/r jede/n herumkommandiert. Wichtig ist mir nur, wenn Du schon einen empfehlenden Hinweis gibst, daran zu erinnern, diesem selbst dann auch zu folgen. Und sich doch nicht währenddessen mit Alt-Bekanntem abzulenken. *zwinker*
Oktober 26th, 2011 at 08:23
@26 Katze: gute Frage, ich weiss auch nicht, wie die Figuren heissen, die in Eschers Holzschnitt da ewig treppauf, treppab (gleichzeitig, versteht sich’s) laufen.
Ob es eine Studie gibt über evtl. Zusammenhänge zwischen Eschers Kunst und dem Faschismus (ich meine nicht, dass Escher irgendwie da faschistisch gewesen sein musste, sondern ob seine Kunst gegen den damaligen Hintergrund zu verstehen sei)?
Oktober 26th, 2011 at 09:46
Mein Phoenix Tipp war falsch, wird doch nicht übertragen. Tschuldigung.
Oktober 26th, 2011 at 09:49
@Rheinplatzer: Hatte auch gerade geguckt. Scheinen ja recht nervös zu sein: Regierungserklärung um 12:00 Uhr oder doch um 11:00 Uhr…Ich will ja keine der großen Reden dieser Zeit verpassen.
Weißt Du, ob die Abstimmung namentlich erfolgen wird?
Oktober 26th, 2011 at 10:53
R@ainer:
“Weißt Du, ob die Abstimmung namentlich erfolgen wird?”
Keine Ahnung. Ich weiß gar nicht, ob mich interessiert, welcher Schauspieler im Einzelnen wie entscheidet.
“Ich will ja keine der großen Reden dieser Zeit verpassen.”
Geht mir anders, ich muss das immer sehr sorgfältig dosieren, weil ich sonst noch meinen Kopf verlier, ich bin eher von der zart besaiteten Sorte. Und mitkriegen tun wir’s sowieso, es schallt ja dann aus allen verfügbaren Äthern.
P.S.:
Ist jetzt aber alles OT in diesem Faden. Lassen wir’s gut sein an der Stelle, alles zu seiner Zeit. – So long, Grüße.