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	<title>Kommentare zu: Die Macht der Macht und wo sie endet</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
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		<title>Von: Lazarus09</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30858</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lazarus09]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 09:32:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ all

Wie schon Gudrun Ensslin erkannte liegt das Problem in der Gleichgültigkeit der Konsum/Spaßgesellschaft,das Thema 68 so aktuell wie 2011.

Auch ich sehe das handeln und die Umstände die zu den Gewaltausbrüchen, die wohl auch als Zeichen der Ohnmacht gesehen werden müssen,der RAF führten heute mit anderen Augen ...die Aufarbeitung der Geschehnisse und welche Rolle auch zu Anfang die SPD die einige spätere RAF Mitglieder besonders Gudrun Ensslin unterstützten und dann wie es ihre Umfaller-Art ist, fallen ließen bleibt unbeantwortet.

Ich möchte das Thema hier ruhen lassen,da es aktuell nicht weiter bringt nur in sofern das die Gesellschaft der 70&#039; genau solche Wegseher waren wie heutige nur auf Wirtschaftlich höherem Niveau.

Meine 90% Arschloch Theorie scheint Richtig ;-)

666]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ all</p>
<p>Wie schon Gudrun Ensslin erkannte liegt das Problem in der Gleichgültigkeit der Konsum/Spaßgesellschaft,das Thema 68 so aktuell wie 2011.</p>
<p>Auch ich sehe das handeln und die Umstände die zu den Gewaltausbrüchen, die wohl auch als Zeichen der Ohnmacht gesehen werden müssen,der RAF führten heute mit anderen Augen &#8230;die Aufarbeitung der Geschehnisse und welche Rolle auch zu Anfang die SPD die einige spätere RAF Mitglieder besonders Gudrun Ensslin unterstützten und dann wie es ihre Umfaller-Art ist, fallen ließen bleibt unbeantwortet.</p>
<p>Ich möchte das Thema hier ruhen lassen,da es aktuell nicht weiter bringt nur in sofern das die Gesellschaft der 70&#8242; genau solche Wegseher waren wie heutige nur auf Wirtschaftlich höherem Niveau.</p>
<p>Meine 90% Arschloch Theorie scheint Richtig ;-)</p>
<p>666</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: BoleB</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30857</link>
		<dc:creator><![CDATA[BoleB]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 07:08:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Interessanter Artikel, fast noch interessanter die ausführliche Diskussion. 
Ich kann erst mal nur ein paar lose Gedanken dazu äussern, ist noch etwas zu früh, um schon komplett da zu sein, der Kaffee hat seine Macht noch nicht ganz entfaltet...
Die erste Fage, die sich bei mir einstellte (vor allem, als ich über die Absage an die Anarchie stolperte): Was war jetzt nochmal der Unterschied zwischen Macht und Herrschaft?
Ist Macht, wie hier geschrieben, immer da, und ihre Ausübung dann Herrschaft? Denn das ist denke ich die crux des Textes: Die Ausübung der Macht muss begrenzt werden, oder? Du hast Macht über deine Kinder, doch wenn du sie schlägst, verstösst du gegen die Gesetze und  der Staat übt seine Herrschaft über dich aus, indem er dich dafür bestraft(leider allzu oft nur theoretisch)...
Egal, wie so oft kommt es mir hier so vor, dass sich ganz vorzüglich über diverse Theorien und ihre kleinen feinen Unterschiede gestritten werden kann und wird - und die Revolution machen wir dann halt morgen, wenn der Wein alle und der Diskussionbedarf erschöpft ist. 
Das Problem ist doch, dass eigentlich jeder weiss, dass theoretische Konzepte nie 1:1 umgesetzt werden können. Wozu also brauchen wir bis ins kleinste ausgearbeitete Gesellschaftsentwürfe, die gerade mal so in der Theorie funktionieren? Weil es sie gibt, weil irgendwelche klugen Menschen vor 150 Jahren sich das ausgedacht haben und so viele andere kluge Menschen sich da auch ihre Gedanken zu machten und das Konzept in ihren Köpfen und Büchern immer weiter verfeinerten?
Damit will ich weder die hier genannten Horheimers und Adornos, noch Foucault, Bourdieu oder sonstwen diskreditieren, die zweifellos ihre Verdienste haben. Mich stören auch nicht die akademischen Debatten, die sicherlich notwendig sind und viele erst zur Erkenntnis bringen, sondern der Allgültigkeitsanspruch mancher Debattierer, die dann bis ins Kleinste darlegen können, wieso sie jetzt den Kommunismus besser durchblicken als andere. 
Die Demonstranten in Madrid wedeln nicht nur deshalb mit dem Hessel-Bändchen, weil es im Vergleich zu den MEW leichter zu halten ist - es ist eben auch leichter, sich erst mal nur allgmein zu empören, anstatt sich im Vorfeld auf eine ausgefeilte Ideologie zu einigen. Ziele müssen sein, aber nicht zu viele. Ich schweife ab, entschuldigung, nur eine Sache noch:
@Bakunin#72 &quot;nicht eine Spur von Gedanken über die Motive, Hintergründe….., fanatisierte Rachegelüste beinahe wie im Mittelalter…&quot; - sicher steckt hier viel wahres drin, mir ist aber letztens ein bemerkenswerter Filmbeitrag vor die Augen gepurzelt, der schon etwas an Reflexion erkennen lässt, zugegeben noch vor der &quot;richtigen&quot; RAF. Aber solche Berichte wünscht man sich heutzutage umso mehr, wenn man sieht, wie über die riots, breivik etc. berichtet wird. Hier der Link dazu https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/werwennnichtwir119.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessanter Artikel, fast noch interessanter die ausführliche Diskussion.<br />
Ich kann erst mal nur ein paar lose Gedanken dazu äussern, ist noch etwas zu früh, um schon komplett da zu sein, der Kaffee hat seine Macht noch nicht ganz entfaltet&#8230;<br />
Die erste Fage, die sich bei mir einstellte (vor allem, als ich über die Absage an die Anarchie stolperte): Was war jetzt nochmal der Unterschied zwischen Macht und Herrschaft?<br />
Ist Macht, wie hier geschrieben, immer da, und ihre Ausübung dann Herrschaft? Denn das ist denke ich die crux des Textes: Die Ausübung der Macht muss begrenzt werden, oder? Du hast Macht über deine Kinder, doch wenn du sie schlägst, verstösst du gegen die Gesetze und  der Staat übt seine Herrschaft über dich aus, indem er dich dafür bestraft(leider allzu oft nur theoretisch)&#8230;<br />
Egal, wie so oft kommt es mir hier so vor, dass sich ganz vorzüglich über diverse Theorien und ihre kleinen feinen Unterschiede gestritten werden kann und wird &#8211; und die Revolution machen wir dann halt morgen, wenn der Wein alle und der Diskussionbedarf erschöpft ist.<br />
Das Problem ist doch, dass eigentlich jeder weiss, dass theoretische Konzepte nie 1:1 umgesetzt werden können. Wozu also brauchen wir bis ins kleinste ausgearbeitete Gesellschaftsentwürfe, die gerade mal so in der Theorie funktionieren? Weil es sie gibt, weil irgendwelche klugen Menschen vor 150 Jahren sich das ausgedacht haben und so viele andere kluge Menschen sich da auch ihre Gedanken zu machten und das Konzept in ihren Köpfen und Büchern immer weiter verfeinerten?<br />
Damit will ich weder die hier genannten Horheimers und Adornos, noch Foucault, Bourdieu oder sonstwen diskreditieren, die zweifellos ihre Verdienste haben. Mich stören auch nicht die akademischen Debatten, die sicherlich notwendig sind und viele erst zur Erkenntnis bringen, sondern der Allgültigkeitsanspruch mancher Debattierer, die dann bis ins Kleinste darlegen können, wieso sie jetzt den Kommunismus besser durchblicken als andere.<br />
Die Demonstranten in Madrid wedeln nicht nur deshalb mit dem Hessel-Bändchen, weil es im Vergleich zu den MEW leichter zu halten ist &#8211; es ist eben auch leichter, sich erst mal nur allgmein zu empören, anstatt sich im Vorfeld auf eine ausgefeilte Ideologie zu einigen. Ziele müssen sein, aber nicht zu viele. Ich schweife ab, entschuldigung, nur eine Sache noch:<br />
@Bakunin#72 &#8220;nicht eine Spur von Gedanken über die Motive, Hintergründe….., fanatisierte Rachegelüste beinahe wie im Mittelalter…&#8221; &#8211; sicher steckt hier viel wahres drin, mir ist aber letztens ein bemerkenswerter Filmbeitrag vor die Augen gepurzelt, der schon etwas an Reflexion erkennen lässt, zugegeben noch vor der &#8220;richtigen&#8221; RAF. Aber solche Berichte wünscht man sich heutzutage umso mehr, wenn man sieht, wie über die riots, breivik etc. berichtet wird. Hier der Link dazu <a href="https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/werwennnichtwir119.html" rel="nofollow">https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/werwennnichtwir119.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Katze aus dem Sack</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30856</link>
		<dc:creator><![CDATA[Die Katze aus dem Sack]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 00:23:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Scribine

Wie sich der Erzeuger gefühlt hat, als sein angeblicher Sohn gefoltert wurde? Da er nicht eingegriffen hat, was er bis dahin unentwegt tat, wird es ihm wohl am Allerwertesten vorbei gegangen sein, so wie jetzt auch. Und überhaupt: Sind wir nicht alles Kinder Gottes?

Wenn der Mensch tatsächlich das Werk eines Gottes sein soll, dann wird es Zeit, das sich genau dieser Gott um seine Bio-Konstruktion allmählich wieder beginnt zu kümmern. Und an seiner Stelle würde ich den Finger hinten rausnehmen und etwas Eile vorschlagen, sonst kann er sich bald eine neue dominierende Spezies konstruieren, die mit sich selbst und anderen etwas besser klar kommt, als es der Mensch je konnte.

Tatsache ist, dass nach der Sintflut ja alles besser werden sollte. Das scheint nicht so richtig funktioniert zu haben. Übrigens ein weiteres Versagen dieses Gottes. Andererseits sind die Wege des Herrn ja unergründlich, was wohl auch für die meisten Insassen von Nervenheilanstalten zutrifft.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Scribine</p>
<p>Wie sich der Erzeuger gefühlt hat, als sein angeblicher Sohn gefoltert wurde? Da er nicht eingegriffen hat, was er bis dahin unentwegt tat, wird es ihm wohl am Allerwertesten vorbei gegangen sein, so wie jetzt auch. Und überhaupt: Sind wir nicht alles Kinder Gottes?</p>
<p>Wenn der Mensch tatsächlich das Werk eines Gottes sein soll, dann wird es Zeit, das sich genau dieser Gott um seine Bio-Konstruktion allmählich wieder beginnt zu kümmern. Und an seiner Stelle würde ich den Finger hinten rausnehmen und etwas Eile vorschlagen, sonst kann er sich bald eine neue dominierende Spezies konstruieren, die mit sich selbst und anderen etwas besser klar kommt, als es der Mensch je konnte.</p>
<p>Tatsache ist, dass nach der Sintflut ja alles besser werden sollte. Das scheint nicht so richtig funktioniert zu haben. Übrigens ein weiteres Versagen dieses Gottes. Andererseits sind die Wege des Herrn ja unergründlich, was wohl auch für die meisten Insassen von Nervenheilanstalten zutrifft.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bakunin</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30855</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bakunin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 22:26:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[langlode44 meint:
August 29th, 2011 at 22:49 

&quot;bleibt als Schluss daraus weg mit der Arbeit, weg mit der Macht.&quot;

Dieser &quot;Schluß&quot; verliert sofort jeglichen Sinn wenn man aufhört, freie Arbeit und Zwangsarbeit - in welcher Form, unter welchem Namen auch immer - zu verwechseln.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>langlode44 meint:<br />
August 29th, 2011 at 22:49 </p>
<p>&#8220;bleibt als Schluss daraus weg mit der Arbeit, weg mit der Macht.&#8221;</p>
<p>Dieser &#8220;Schluß&#8221; verliert sofort jeglichen Sinn wenn man aufhört, freie Arbeit und Zwangsarbeit &#8211; in welcher Form, unter welchem Namen auch immer &#8211; zu verwechseln.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30854</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 21:41:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;i&gt;&quot;Wurden die von Herr-Scharen unterdrückt? Oder mussten die sich “nur” mit Natur auseinander setzen. Sie waren frei, sie mussten sich gemeinsam das Überleben sichern.&quot;&lt;/i&gt;

Waren recht kleine Gruppen (aus heutiger Sicht) und mußten noch den größten Teil des Tages damit verbringen, sich zu ihrer Ernährung mit der Natur auseinander zu setzen.
Das konnten sie gemeinsam aber schaffen und sie haben es zumeist geschafft.

Heute?
&#039;Anonymisierte&#039; Arbeitsteilung, viel mehr Menschen, viel größere Gebiete - aber auch - viel mehr Wissen, Erfahrung und Technik, daß wir nur noch den kleinsten Teil der Zeit damit verbringen müßten, unsere &#039;Ernährung&#039; sicher zu stellen.
Aber gemeinsam könnten auch wir das schaffen, wenn wir denn mal wollten.
... nicht nur wegen des Internets ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8220;Wurden die von Herr-Scharen unterdrückt? Oder mussten die sich “nur” mit Natur auseinander setzen. Sie waren frei, sie mussten sich gemeinsam das Überleben sichern.&#8221;</i></p>
<p>Waren recht kleine Gruppen (aus heutiger Sicht) und mußten noch den größten Teil des Tages damit verbringen, sich zu ihrer Ernährung mit der Natur auseinander zu setzen.<br />
Das konnten sie gemeinsam aber schaffen und sie haben es zumeist geschafft.</p>
<p>Heute?<br />
&#8216;Anonymisierte&#8217; Arbeitsteilung, viel mehr Menschen, viel größere Gebiete &#8211; aber auch &#8211; viel mehr Wissen, Erfahrung und Technik, daß wir nur noch den kleinsten Teil der Zeit damit verbringen müßten, unsere &#8216;Ernährung&#8217; sicher zu stellen.<br />
Aber gemeinsam könnten auch wir das schaffen, wenn wir denn mal wollten.<br />
&#8230; nicht nur wegen des Internets ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Scribine</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30853</link>
		<dc:creator><![CDATA[Scribine]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 21:21:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=9850#comment-30853</guid>
		<description><![CDATA[“Das Volk vom Tyrannen befreien,das sollst du am Kreuze bereuen&quot;, zitiert Lazarus 09 den klugen Herrn Schiller.

Der hatte  verstanden, wem &quot;damals&quot; der Garaus gemacht wurde. Es ist eben nicht so, wie du schreibst und vielleicht auch denkst, verehrte Cat da im Sack:

&quot;Die Erfindung Gottes, als letzte Machtinstanz, macht, so betrachtet, erst richtig Sinn. Wenn ein Mensch mit der weltlichen Macht nicht umgehen kann, und das ist geschichtlich hinlänglich hinterlegt, musste eben eine grössere Wesenheit her, die sich dieser Bürde annahm. Dann noch einige Gesetze, die man an den Fingern und Daumen abzählen kann, fertig. – Läuft! Sollte es zu mindest.

Es läuft umgekehrt, so wie mit dem Huhn und dem EI:
Dieser &quot;Gott&quot; oder Spiritus Rector war und ist von Anfang an existent gewesen. Er war als Erster da!

Ihm hat das Gehabe einiger machtbesessener Menschen-Fuzzis nicht behagt. Oder besser, es ging ihm nach einiger Zeit sowas von auf den Sack. Er sah, dass die machtgeilen Typen mit ihrer Hype auf Besitz, ob Gold, Perlen oder &quot;Kohle&quot;,  sein &quot;ganzes&quot; Lebenswerk in den Dutt hauen würden!

Er hat sich das eine ganze Weile geduldig angeschaut, kann ich mir vorstellen, doch dann hat er mit Maria eine Liäson angefangen. Herausgekommen ist bei ihr dann ein Knäblein. Der Junge entwickelte sich prächtig, er war klug, agil, clever und einfühlsam.

Er wusste, dass die Herrscher-Typen abgeschafft gehören, damit das &quot;Volk&quot; in Frieden leben kann, um die ihnen &quot;vorgegebene Beschäftigungen&quot; zum Erhalt ihres Lebens und der Erde zu erledigen.

Also, dieser Jesus, ein &quot;Handwerker&quot; aus Nazareth, hat es in sehr kurzer Zeit vollbracht, große Teile des Volkes auf seine Seite zu bringen. Machen die Jungs da in Ägypten und UK so ähnlich. Leider sind sie nicht ganz so gesegnet mit Grips und Empathie, wie halt dieser Jesus.

Also, dieser Typ hätte es fast geschafft, dass das Volk diese ganze Bande zum Teufel jagt. Ihre einzige Chance, die sie retten würde, wäre, diesen jungen Mann ans Kreuz zu nageln, haben die wohl anfangs gedacht, und dann auch bald in die Tat umgesetzt.

Als die Herrscher-Gilde mitkriegte, dass sie allerdings mit dem Abmurksen dieses jungen Mannes, das &quot;Übel&quot; nicht beseitigt hatten, denn das &quot;Volk&quot; begehrte weiter auf. 

Tja, da kamen ein paar &quot;Jungs&quot; auf eine grandiose Idee. Grandios deshalb, weil diese &quot;Kampagne&quot; schlichtweg über 2.000 Jahre am Leben gehalten wird - sie gründeten die Katholische Kirche!

Fortan krabbelte einer von denen auf eine Kanzel, um sich als Stellvertreter &quot;Gottes&quot; auszugeben. Das zelebrieren die nun schon seit knapp 2.000 Jahren. &quot;Gehet hinaus in alle Welt und verkündet, was &quot;wir&quot; euch zu sagen haben!&quot;

Diese &quot;Machtergreifung&quot; ist die Grundlage aller &quot;Wirtschafts-systeme&quot;, die heute weltweit vor sich hin dümpeln - Es geht um &quot;wachstum&quot;, Versklavung der Menschen zu Arbeitstieren, und es geht um das Mehren der Besitztümer, derer, die sich vor tausenden Jahren an die Spitze gehievt haben, in dem sie den leiblichen Sohn von Maria und dem &quot;Spiritus Rector&quot; zum Märtyrer erklärten:

Motto: Er ist zwar zu Unrecht verurteilt worden, aber er hat seinen Tod angenommen, deshalb sind wir unsterblich und Schuldenfrei.

Ein paar mordsgeile Typen haben sich mit einer &quot;Intrige&quot; die Erde angeeignet. Das System, was sie erdachten, und welches über die Jahrhunderte von eifrigen Menschen immer weiter vervollkommnet wurde, in diesem System sind wir alle &quot;eingebettet&quot;. Wir sitzen in der Falle!
Die herrschenden &quot;Familien-Clans&quot;  missachten Naturgesetze, sie missbrauchen Menschen für ihre persönlichen Gelüste. Könnt ihr wunderschön sehen, an den Stammbäumen derer zu Hohenzollern et all. Schaut euch mal an, wie die &quot;vernetzungen&quot; funktionieren.

Übrigens, dass, was vor 2000 Jahren an und dann ablief, könnt ihr heute täglich in den Medien angucken - jede Medienkampagne ist nach ähnlichem Muster &quot;gestrickt&quot; wie die &quot;Verlautbarungen&quot; des Vatikans, der Apostel, Priester und so weiter und so fort.

Menschen empfanden damals wie heute Leid und Ungerechtigkeit. Das Volk war zu allen Zeiten machtlos. Und selbst der, der alles &quot;in Gang&quot; gebracht hat, ist machtlos - Was bleibt mir übrig, soll ich die ganze Menschheit &quot;killen&quot;, bloß weil 10 Prozent der Menschheit ihren &quot;Hals nicht vollkriegen&quot;?

Ich glaube, wir sollten uns mal genauer ansehen wie das so war, bevor die Typen im alten Rom und in Galiläa die Macht ergriffen haben. Wie war das bei den &quot;Heiden&quot;? Wurden die von Herr-Scharen unterdrückt? Oder mussten die sich &quot;nur&quot; mit Natur auseinander setzen. Sie waren frei, sie mussten sich gemeinsam das Überleben sichern.

Ach, ich könnte noch stundenlang darüber reflektieren, lass ich aber jetzt, mach ich weiter in meinem Blog. Das ist nämlich für mich, die eigentlich spannende Frage:
Wie hat sich wohl unserer &quot;Erzeuger&quot; gefühlt, als er tatenlos zusehen musste, wie die &quot;Typen&quot; seinen Sohn folterten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“Das Volk vom Tyrannen befreien,das sollst du am Kreuze bereuen&#8221;, zitiert Lazarus 09 den klugen Herrn Schiller.</p>
<p>Der hatte  verstanden, wem &#8220;damals&#8221; der Garaus gemacht wurde. Es ist eben nicht so, wie du schreibst und vielleicht auch denkst, verehrte Cat da im Sack:</p>
<p>&#8220;Die Erfindung Gottes, als letzte Machtinstanz, macht, so betrachtet, erst richtig Sinn. Wenn ein Mensch mit der weltlichen Macht nicht umgehen kann, und das ist geschichtlich hinlänglich hinterlegt, musste eben eine grössere Wesenheit her, die sich dieser Bürde annahm. Dann noch einige Gesetze, die man an den Fingern und Daumen abzählen kann, fertig. – Läuft! Sollte es zu mindest.</p>
<p>Es läuft umgekehrt, so wie mit dem Huhn und dem EI:<br />
Dieser &#8220;Gott&#8221; oder Spiritus Rector war und ist von Anfang an existent gewesen. Er war als Erster da!</p>
<p>Ihm hat das Gehabe einiger machtbesessener Menschen-Fuzzis nicht behagt. Oder besser, es ging ihm nach einiger Zeit sowas von auf den Sack. Er sah, dass die machtgeilen Typen mit ihrer Hype auf Besitz, ob Gold, Perlen oder &#8220;Kohle&#8221;,  sein &#8220;ganzes&#8221; Lebenswerk in den Dutt hauen würden!</p>
<p>Er hat sich das eine ganze Weile geduldig angeschaut, kann ich mir vorstellen, doch dann hat er mit Maria eine Liäson angefangen. Herausgekommen ist bei ihr dann ein Knäblein. Der Junge entwickelte sich prächtig, er war klug, agil, clever und einfühlsam.</p>
<p>Er wusste, dass die Herrscher-Typen abgeschafft gehören, damit das &#8220;Volk&#8221; in Frieden leben kann, um die ihnen &#8220;vorgegebene Beschäftigungen&#8221; zum Erhalt ihres Lebens und der Erde zu erledigen.</p>
<p>Also, dieser Jesus, ein &#8220;Handwerker&#8221; aus Nazareth, hat es in sehr kurzer Zeit vollbracht, große Teile des Volkes auf seine Seite zu bringen. Machen die Jungs da in Ägypten und UK so ähnlich. Leider sind sie nicht ganz so gesegnet mit Grips und Empathie, wie halt dieser Jesus.</p>
<p>Also, dieser Typ hätte es fast geschafft, dass das Volk diese ganze Bande zum Teufel jagt. Ihre einzige Chance, die sie retten würde, wäre, diesen jungen Mann ans Kreuz zu nageln, haben die wohl anfangs gedacht, und dann auch bald in die Tat umgesetzt.</p>
<p>Als die Herrscher-Gilde mitkriegte, dass sie allerdings mit dem Abmurksen dieses jungen Mannes, das &#8220;Übel&#8221; nicht beseitigt hatten, denn das &#8220;Volk&#8221; begehrte weiter auf. </p>
<p>Tja, da kamen ein paar &#8220;Jungs&#8221; auf eine grandiose Idee. Grandios deshalb, weil diese &#8220;Kampagne&#8221; schlichtweg über 2.000 Jahre am Leben gehalten wird &#8211; sie gründeten die Katholische Kirche!</p>
<p>Fortan krabbelte einer von denen auf eine Kanzel, um sich als Stellvertreter &#8220;Gottes&#8221; auszugeben. Das zelebrieren die nun schon seit knapp 2.000 Jahren. &#8220;Gehet hinaus in alle Welt und verkündet, was &#8220;wir&#8221; euch zu sagen haben!&#8221;</p>
<p>Diese &#8220;Machtergreifung&#8221; ist die Grundlage aller &#8220;Wirtschafts-systeme&#8221;, die heute weltweit vor sich hin dümpeln &#8211; Es geht um &#8220;wachstum&#8221;, Versklavung der Menschen zu Arbeitstieren, und es geht um das Mehren der Besitztümer, derer, die sich vor tausenden Jahren an die Spitze gehievt haben, in dem sie den leiblichen Sohn von Maria und dem &#8220;Spiritus Rector&#8221; zum Märtyrer erklärten:</p>
<p>Motto: Er ist zwar zu Unrecht verurteilt worden, aber er hat seinen Tod angenommen, deshalb sind wir unsterblich und Schuldenfrei.</p>
<p>Ein paar mordsgeile Typen haben sich mit einer &#8220;Intrige&#8221; die Erde angeeignet. Das System, was sie erdachten, und welches über die Jahrhunderte von eifrigen Menschen immer weiter vervollkommnet wurde, in diesem System sind wir alle &#8220;eingebettet&#8221;. Wir sitzen in der Falle!<br />
Die herrschenden &#8220;Familien-Clans&#8221;  missachten Naturgesetze, sie missbrauchen Menschen für ihre persönlichen Gelüste. Könnt ihr wunderschön sehen, an den Stammbäumen derer zu Hohenzollern et all. Schaut euch mal an, wie die &#8220;vernetzungen&#8221; funktionieren.</p>
<p>Übrigens, dass, was vor 2000 Jahren an und dann ablief, könnt ihr heute täglich in den Medien angucken &#8211; jede Medienkampagne ist nach ähnlichem Muster &#8220;gestrickt&#8221; wie die &#8220;Verlautbarungen&#8221; des Vatikans, der Apostel, Priester und so weiter und so fort.</p>
<p>Menschen empfanden damals wie heute Leid und Ungerechtigkeit. Das Volk war zu allen Zeiten machtlos. Und selbst der, der alles &#8220;in Gang&#8221; gebracht hat, ist machtlos &#8211; Was bleibt mir übrig, soll ich die ganze Menschheit &#8220;killen&#8221;, bloß weil 10 Prozent der Menschheit ihren &#8220;Hals nicht vollkriegen&#8221;?</p>
<p>Ich glaube, wir sollten uns mal genauer ansehen wie das so war, bevor die Typen im alten Rom und in Galiläa die Macht ergriffen haben. Wie war das bei den &#8220;Heiden&#8221;? Wurden die von Herr-Scharen unterdrückt? Oder mussten die sich &#8220;nur&#8221; mit Natur auseinander setzen. Sie waren frei, sie mussten sich gemeinsam das Überleben sichern.</p>
<p>Ach, ich könnte noch stundenlang darüber reflektieren, lass ich aber jetzt, mach ich weiter in meinem Blog. Das ist nämlich für mich, die eigentlich spannende Frage:<br />
Wie hat sich wohl unserer &#8220;Erzeuger&#8221; gefühlt, als er tatenlos zusehen musste, wie die &#8220;Typen&#8221; seinen Sohn folterten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30852</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 21:20:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=9850#comment-30852</guid>
		<description><![CDATA[@langlode44

Menschliche Arbeit ist zuallererst Machtausübung über die Natur.
Läßt sich wohl nicht ändern, wir Menschen sind Natur, nur ein (kleiner) Teil von Natur.

Wir könnten uns aber mal verstehen, als die, die sich das nötigste holen und nicht die, die sich die Natur unterwerfen wollen (was wir im übrigen nicht können) und sie damit verbrecherisch ausbeuten.
Wir machen uns kaputt, wenn wir die Natur &#039;kaputt&#039; machen.

(Gesellschaftliche) Arbeit ist die Schaffung von Eigentum.
Wir schaffen damit Dinge, die wir meinen zu &#039;brauchen&#039;.
Das ist im laufe unserer eigenen (Menschen-)Entwicklung immer mehr geworden. 

Wo früher vielleicht noch die Speerspitze, der Fauskeil, die Hütte(n) oder der Gebetsplatz reichten, würden wir heute, auch wenn wir es auf das nötigste beschränken, denn doch vieles mehr und so manches auch &#039;anders&#039; haben (müssen) wollen.

Ohne Arbeit wirds wohl nicht weitergehen können - aber ohne Lohn-Arbeit sollte es weitergehen können, denn dann können wir unsere Arbeit endlich auf bestimmte(!) Produkte ausrichten, auf die Natur achten, Ressourcen schonen - also eigentlich all das, was uns heute schon unser Verstand sagt, daß wir da &#039;sorgsamer&#039; mit umgehen müssen.

Wir hätten dann kein Paradies, Schlaraffenland auch nicht - aber wir hätten vielleicht dann mal gemeinsam dafür gesorgt, daß die, die sich da nicht beteiligen &lt;i&gt;wollen&lt;/i&gt; nicht mehr haben, als die, die sich beteiligen.
Und die Erde würde uns vielleicht noch eine Weile länger auf ihr gestatten ;-)

Wir müssen uns die Chance holen, nur dann können wir sie weitergeben, oder?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@langlode44</p>
<p>Menschliche Arbeit ist zuallererst Machtausübung über die Natur.<br />
Läßt sich wohl nicht ändern, wir Menschen sind Natur, nur ein (kleiner) Teil von Natur.</p>
<p>Wir könnten uns aber mal verstehen, als die, die sich das nötigste holen und nicht die, die sich die Natur unterwerfen wollen (was wir im übrigen nicht können) und sie damit verbrecherisch ausbeuten.<br />
Wir machen uns kaputt, wenn wir die Natur &#8216;kaputt&#8217; machen.</p>
<p>(Gesellschaftliche) Arbeit ist die Schaffung von Eigentum.<br />
Wir schaffen damit Dinge, die wir meinen zu &#8216;brauchen&#8217;.<br />
Das ist im laufe unserer eigenen (Menschen-)Entwicklung immer mehr geworden. </p>
<p>Wo früher vielleicht noch die Speerspitze, der Fauskeil, die Hütte(n) oder der Gebetsplatz reichten, würden wir heute, auch wenn wir es auf das nötigste beschränken, denn doch vieles mehr und so manches auch &#8216;anders&#8217; haben (müssen) wollen.</p>
<p>Ohne Arbeit wirds wohl nicht weitergehen können &#8211; aber ohne Lohn-Arbeit sollte es weitergehen können, denn dann können wir unsere Arbeit endlich auf bestimmte(!) Produkte ausrichten, auf die Natur achten, Ressourcen schonen &#8211; also eigentlich all das, was uns heute schon unser Verstand sagt, daß wir da &#8216;sorgsamer&#8217; mit umgehen müssen.</p>
<p>Wir hätten dann kein Paradies, Schlaraffenland auch nicht &#8211; aber wir hätten vielleicht dann mal gemeinsam dafür gesorgt, daß die, die sich da nicht beteiligen <i>wollen</i> nicht mehr haben, als die, die sich beteiligen.<br />
Und die Erde würde uns vielleicht noch eine Weile länger auf ihr gestatten ;-)</p>
<p>Wir müssen uns die Chance holen, nur dann können wir sie weitergeben, oder?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: langlode44</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30851</link>
		<dc:creator><![CDATA[langlode44]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 20:49:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=9850#comment-30851</guid>
		<description><![CDATA[Arbeit - Macht(ausübung), Arbeit selbst als Zwang zu dieser um seine Existenz zu rechtfertigen, also die Macht(ausübung) als Rechtfertigung seiner Existenz. 
bleibt als Schluss daraus weg mit der Arbeit, weg mit der Macht. Nenn mich ruhig einen Anarchisten. Wir können unser Leben ohne Machtausbübung organisieren, es geht. Das was wir als Arbeit bezeichnen mal als notwendige Tätigkeiten anzusehen, nicht als das was im hier und heute läuft betrachten (also das irrsinnige Anhäufen von Konsummüll und Geld), dann glaub ich könnts was werden, dass mit einer solidarischen Gesellschaft. 
Den Schleier müssen wir lüften, den der über der Arbeit liegt, den Lohn. Dieses ewige Fordern, gibst du mir, geb ich dir. Müll. einfach nur Müll.
Ist ein weiter Weg, denk mal den schaffen wir. Ne, am Ende ist kein Paradies, da will ich auch gar nicht hin. Und auch die Kinder werden es nicht leichter haben, aber wir haben ihnen ne Chance gegeben, und das is wichtig.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arbeit &#8211; Macht(ausübung), Arbeit selbst als Zwang zu dieser um seine Existenz zu rechtfertigen, also die Macht(ausübung) als Rechtfertigung seiner Existenz.<br />
bleibt als Schluss daraus weg mit der Arbeit, weg mit der Macht. Nenn mich ruhig einen Anarchisten. Wir können unser Leben ohne Machtausbübung organisieren, es geht. Das was wir als Arbeit bezeichnen mal als notwendige Tätigkeiten anzusehen, nicht als das was im hier und heute läuft betrachten (also das irrsinnige Anhäufen von Konsummüll und Geld), dann glaub ich könnts was werden, dass mit einer solidarischen Gesellschaft.<br />
Den Schleier müssen wir lüften, den der über der Arbeit liegt, den Lohn. Dieses ewige Fordern, gibst du mir, geb ich dir. Müll. einfach nur Müll.<br />
Ist ein weiter Weg, denk mal den schaffen wir. Ne, am Ende ist kein Paradies, da will ich auch gar nicht hin. Und auch die Kinder werden es nicht leichter haben, aber wir haben ihnen ne Chance gegeben, und das is wichtig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lazarus09</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30849</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lazarus09]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 18:31:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=9850#comment-30849</guid>
		<description><![CDATA[Bakunin

Natürlich wird die NeoLib-Einheitspartei und ihre Splittergruppen die Alternativlosigkeit™ erkennen und ihre geballte Unterstützung zusichern .. ;-) 

&lt;i&gt;führende LINKE ..schon lauthals FÜR EURO-Bonds™ ausgesprochen&lt;/I&gt;

Auch sie erkennen die Alternativlosigkeit™ und wollen etwas zum eigenen &quot; Fortkommen &quot; als unverbrauchter Akzeptanz Beibringer beitragen .. der Weg zu den staatlichen Fleischtöpfen* wie du immer so schön sagst ...

*Den Ausdruck darf ich mir von die ausleihen..den find ich zu gut  ;-)

666]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bakunin</p>
<p>Natürlich wird die NeoLib-Einheitspartei und ihre Splittergruppen die Alternativlosigkeit™ erkennen und ihre geballte Unterstützung zusichern .. ;-) </p>
<p><i>führende LINKE ..schon lauthals FÜR EURO-Bonds™ ausgesprochen</i></p>
<p>Auch sie erkennen die Alternativlosigkeit™ und wollen etwas zum eigenen &#8221; Fortkommen &#8221; als unverbrauchter Akzeptanz Beibringer beitragen .. der Weg zu den staatlichen Fleischtöpfen* wie du immer so schön sagst &#8230;</p>
<p>*Den Ausdruck darf ich mir von die ausleihen..den find ich zu gut  ;-)</p>
<p>666</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bakunin</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=9850#comment-30848</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bakunin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 18:19:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=9850#comment-30848</guid>
		<description><![CDATA[Lazarus09 meint:
August 29th, 2011 at 20:09

Bakunin

Präsidialdiktatur ist greifbar ;-)

.... und natürlich einmütig unterstützt von CDU/CSU/SPD/FDP/GRÜNEN/D G B  und wahrscheinlich sogar den wichtigsten Vorturnern der Linken.(vorausgesetzt Staats-Jobs winken!, führende LINKE haben sich u.a. schon lauthals FÜR EURO-Bonds ausgesprochen!!!)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lazarus09 meint:<br />
August 29th, 2011 at 20:09</p>
<p>Bakunin</p>
<p>Präsidialdiktatur ist greifbar ;-)</p>
<p>&#8230;. und natürlich einmütig unterstützt von CDU/CSU/SPD/FDP/GRÜNEN/D G B  und wahrscheinlich sogar den wichtigsten Vorturnern der Linken.(vorausgesetzt Staats-Jobs winken!, führende LINKE haben sich u.a. schon lauthals FÜR EURO-Bonds ausgesprochen!!!)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
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