Kommentare zu: Die Wahrheit ist ein Protokoll

Von: Lazarus09

Lazarus09 — Mon, 28 Mar 2011 11:28:07 +0000

Einspruch zum Thema Jan

Butterblümchen gehabe ist nervig und Leuten unseres Alters unwürdig,wenn er meint nicht weiter zu kommen oder die Diskusion einen Verlauf nimmt mit dem er nicht mehr übereinkommt dann muss man es eben gut sein lassen.Ich glaube hier ist keiner mit dem verbissenen Anspruch angetreten alle Welt zu bekehren oder unter seine Meinung zu bekommen!
Ich bin hier zum Meinungsaustausch manchmal stosste ich auf Zustimmung manchmal nicht .. that’s it

Also, lasst uns mehr Menschen “mitnehmen”, indem wir sie teilnehmen lassen.
Das müssen diese aber auch wollen “mitnehmen” nicht “mitschleifen”…;-)

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Von: Lutz Hausstein

Lutz Hausstein — Mon, 28 Mar 2011 11:27:53 +0000

@ R@iner:

Gerade Dein argumentatives Bemühen habe ich schon bemerkt. Also, keine Sorge.

Wir sollten uns alle eben nur immer auch hinterfragen, ob die eine oder andere Formulierung des eigenen Widerspruchs nicht geeignet ist, den anderen aus dem Diskurs zu verdrängen. Jeder hat nunmal eine andere Schmerzgrenze, was Angriffe auf die eigene Person oder den eigenen Standpunkt anbelangt.

Wie gesagt, es ist nur eine kleine Anmerkung von mir. Denn im Großen und Ganzen war ja die Diskussion sehr faktenbasiert. Und ich weiß aus eigenem Erleben, dass man irgendwann aus dem Korsett hüpft, wenn der Gegenüber dauerhaft Fakten ignoriert oder immer wieder neue unhaltbare Zusammenhänge konstruiert.

Nur in diesem Fall schien es sich mir weniger um mutwillige Ignoranz zu handeln, sondern um eine unzureichende Berücksichtigung aller Fakten und Zusammenhänge. Insofern hoffe ich mal, dass Jan “zurückkommt”. Gerade, weil ja nun auch nicht unbedingt der ganz grobe Keil herausgeholt wurde, sondern … naja sagen wir mal, nur das Florett. ;-)

Also, lasst uns mehr Menschen “mitnehmen”, indem wir sie teilnehmen lassen.

Von: flatter

flatter — Mon, 28 Mar 2011 10:41:25 +0000

@Lutz Hausstein: Dem kann ich zustimmen. Ich finde es auch schade, wenn jemand sich verdrückt, ehe eine Diskussion überhaupt zustande kommt. Es gab sicher schon Kommentatoren, bei denen war ich froh, als sie sich endlich geschlichen haben. Es gibt halt Menschen, die einem auf den Sack gehen.
Bei Leuten wie Jan tue ich mich schwer. Ich kann zwar nicht erwarten, dass er zigtausend Kommentare lesen soll, ehe er sich hier beteiligt, es macht aber auch keinen Spaß, bei Adam und Eva anzufangen. Mir ist es allemal lieber, jemanden argumentattiv zu erreichen als ihn zu verjagen. Kann halt auch nicht immer gelingen.

Von: R@iner

R@iner — Mon, 28 Mar 2011 10:32:59 +0000

@Bakunin: Geschichte aus der Studienzeit: Kommt einer und erzählt, er wäre auf ‘ner Party gewesen. Frau fragt Physiker in der Doktorarbeit, was denn Supraleitung wäre. Der Typ soll gesagt haben: “Sieh’ mal. Wenn der Glühfaden dieser Glühbirne supraleitend wäre, dann würde sie kein Licht ausstrahlen.” Die Frau sagte etwas wie “Aha.” und ging zu einer anderen Gruppe weiter. Wer hat nun versagt?

Von: Bakunin

Bakunin — Mon, 28 Mar 2011 10:17:44 +0000

R@iner meint:
März 28th, 2011 at 10:50

“Das die Überprüfung medial verbreiteter Aussagen auch mal Zeit kosten kann, wissen wir alle. Wie soll man bitteschön mit ein paar Sätzen das wiedergeben, für dessen Aneignung man selber Jahre oder Jahrzehnte gebraucht hat?
Ich bin kein arroganter Mensch und lasse andere gerne an meinen Erkenntnissen teilhaben, fordere aber, daß der Andere selbst fragen können sollte.”

Hi R@iner, ganz und gar auch mein Standpunkt.
Dem entspricht meine gesamte eigene Lebenserfahrung.
Medien, Meinungen wiederkäuen ist etwas ganz anderes, vor allem leichteres als sich selbst Wissen anzueignen, DAFÜR eine Menge eigener kostbarer Lebenszeit zu INVESTIEREN.

Von: R@iner

R@iner — Mon, 28 Mar 2011 09:50:05 +0000

@Lutz Hausstein: Was meinst du, was ich an drei Tagen geduldig versucht habe? Wie willst du gegen Ahnungslosigkeit bei gleichzeitigem Daherbeten von Vorurteilen auf Blogebene vorgehen? Soll ich ihn/sie mit ner Bücherkiste besuchen oder mich eine Woche mit ihm vor den pc setzen, um ihm/ihr die Schwachpunkte seiner/ihrer Aussagen aufzuzeigen? Es ist doch ein alltägliches Phänomen, daß Denken in Frames und Metaphern funktioniert und sich eingeschliffene Denkmuster nicht durch die bloße Aufzählung einiger Fakten ändern.
Er/Sie ist ja hier nicht von flatter gesperrt worden und ist sicher weiterhin willkommen.
Aber wünschenswert wäre es doch, wenn Herr oder Frau Jan selbst überprüfen würde, ob die verbalen Hiebe hier nicht gerechtfertigt waren und er/sie nicht auf Propaganda hereingefallen ist.
Das die Überprüfung medial verbreiteter Aussagen auch mal Zeit kosten kann, wissen wir alle. Wie soll man bitteschön mit ein paar Sätzen das wiedergeben, für dessen Aneignung man selber Jahre oder Jahrzehnte gebraucht hat?
Ich bin kein arroganter Mensch und lasse andere gerne an meinen Erkenntnissen teilhaben, fordere aber, daß der Andere selbst fragen können sollte.
Wenn man mich mehrfach a priori als verbohrten Naivling bezeichnet, ohne mich nach meinen Qualifikationen und Kompetenzen zu fragen, dann verliere ich die Lust am Gespräch und fühle mich meinerseits ‘hochgenommen’.

Von: Lutz Hausstein

Lutz Hausstein — Mon, 28 Mar 2011 09:15:32 +0000

@ all:

Kleine Bitte. Sofern nicht eindeutig erkennbar ist, dass jemand als Troll agiert, sollten wir uns bemühen, denjenigen ernsthaft zu überzeugen, anstatt uns zu freuen, wenn er aufgibt und sich zurückzieht.

Ich finde es dreimal besser, gegensätzliche Standpunkte öffentlich argumentativ zu diskutieren, als sich nur gegenseitig auf die Schulter zu klopfen, weil man derselben Meinung ist.

Es bringt nichts, wenn wir im kleinen Kreis uns alle einig sind, während ein großer Teil der Bevölkerung an uns vorübergeht und sich nicht einmal mit den Argumenten auseinanderzusetzen braucht, weil er nicht in den Kreis der Diskutanten hinein darf.

Von: R@iner

R@iner — Sun, 27 Mar 2011 20:28:41 +0000

@Jan: Willkommen in deiner Wirklichkeit. Die Wahrheit ist irgendwo da draußen.

Von: Vogel

Vogel — Sun, 27 Mar 2011 19:33:04 +0000

Endlich! Danke … und bleib da, wo Du jezz bist!

Von: jan

jan — Sun, 27 Mar 2011 18:35:51 +0000

“Welche Spannung liegt an deinen Steckdosen an?
[] 220V~
[] 231V~
[] 380V~”

“Dass du keine Ahnung hast”

“Appell an Deinen Verstand.”

Da ihr die inhaltliche Auseinandersetzung weitestgehend eingestellt habt, bin ich dann mal weg.