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	<title>Kommentare zu: Vom Nutzen der In- und Ausländer</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
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		<title>Von: flatter</title>
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		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Oct 2010 22:19:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Nein, wahrlich nicht, mocca. Ich erlaube mir, diese &quot;Diskussion&quot; hiermit für beendet zu erklären. Und nehme dich wieder in meine Bannliste auf. Du bist offenbar nicht in der Lage, mit jemandem, der sich wirklich Mühe gibt, zu kommunizieren, ohne beleidigend zu werden.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, wahrlich nicht, mocca. Ich erlaube mir, diese &#8220;Diskussion&#8221; hiermit für beendet zu erklären. Und nehme dich wieder in meine Bannliste auf. Du bist offenbar nicht in der Lage, mit jemandem, der sich wirklich Mühe gibt, zu kommunizieren, ohne beleidigend zu werden.</p>
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		<title>Von: mocca</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17447</link>
		<dc:creator><![CDATA[mocca]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Oct 2010 21:32:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[PPS 
Übrigens ich bin nicht Ad Sinstram, De Lapuente, also keine Angst, kansst dort weiterhin posten. Hab mich auch schon die letzen Tage gewundert, wo du abgeblieben bist.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PPS<br />
Übrigens ich bin nicht Ad Sinstram, De Lapuente, also keine Angst, kansst dort weiterhin posten. Hab mich auch schon die letzen Tage gewundert, wo du abgeblieben bist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: mocca</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17446</link>
		<dc:creator><![CDATA[mocca]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Oct 2010 21:27:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Übrigens , naja... das ist der letzte Kommentar von mir zu deiner Person. Bakunin, nenn dich anders. Wenn du versuchst Geschichte zu verfälschen oder neu zu schreiben, dann hoffe ich da jemand ist, der  das verhindert, du hast wirklich genug Zulauf und Gehör , bei mir VOLLID**** gefunden.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Übrigens , naja&#8230; das ist der letzte Kommentar von mir zu deiner Person. Bakunin, nenn dich anders. Wenn du versuchst Geschichte zu verfälschen oder neu zu schreiben, dann hoffe ich da jemand ist, der  das verhindert, du hast wirklich genug Zulauf und Gehör , bei mir VOLLID**** gefunden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: mocca</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17445</link>
		<dc:creator><![CDATA[mocca]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Oct 2010 21:23:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=5258#comment-17445</guid>
		<description><![CDATA[Schmeicheleien bringen dich nicht weiter auch nicht dich eingeschlossen und auch nicht deine Zeitsprünge, leider nicht in diesem Fall. Und bitte, versuch nicht dein mangelshaftes Spanisch an mir auszuprobieren, ok? 
Du bist für mich ein solcher, wie jemand, irgendjemand--- leider , leider, leider. Zwar im Gewandt, dennoch dasselbe.   

Du wirst bestimmt lachen, aber dabei ist nur MIR ist das Lachen im Halse steckengeblieben. Genau so eine zwiespältige Antwort ich fast erwartet hab, die du mir liefertest . Man will sich ja immernoch als überlegen verkleistern, liebeR &quot;Bakunin&quot;. 

Unbeachtet dessen, dass ich die Nazis meinte, aber &quot;die Deutschen&quot; sagte, müsste es dir, „mein Freund“,  eingeleuchtet haben , in diesem Augenblicke, wer genau gemeint war. Ich finde den Begriff &quot;Nazis&quot;überaus  strapaziert.... und trotzdem tappt derjenige darauf rein... auf diese kleine Dumme Falle. Und du bist derjenioge welche. 

Ich sei ZU emotional...naja klar als Nichttdeutscher ist man ja immer ZU EMOTINAL... und  wieder wird dieses Vorurteil ausgepackt und zum tausendsten Mal wiederholt. Das ist wirklich erbärmlich. Du bist legitim, steuerbar, und ahnungslos, trotzdem kannst du kanst deine Meinung äussern.  
Wie vorhersagbar bzw. vorsehbar.
Was ist den eigentlich mit dem Marshall-Plan, der hat aber wirklich nichts genützt, oder? 

So nun, geh dich waschen des linken Schleims, und erkenne...... nun bist du was du bist und warst .... ein aufrechter Welcher... *füg es ein&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schmeicheleien bringen dich nicht weiter auch nicht dich eingeschlossen und auch nicht deine Zeitsprünge, leider nicht in diesem Fall. Und bitte, versuch nicht dein mangelshaftes Spanisch an mir auszuprobieren, ok?<br />
Du bist für mich ein solcher, wie jemand, irgendjemand&#8212; leider , leider, leider. Zwar im Gewandt, dennoch dasselbe.   </p>
<p>Du wirst bestimmt lachen, aber dabei ist nur MIR ist das Lachen im Halse steckengeblieben. Genau so eine zwiespältige Antwort ich fast erwartet hab, die du mir liefertest . Man will sich ja immernoch als überlegen verkleistern, liebeR &#8220;Bakunin&#8221;. </p>
<p>Unbeachtet dessen, dass ich die Nazis meinte, aber &#8220;die Deutschen&#8221; sagte, müsste es dir, „mein Freund“,  eingeleuchtet haben , in diesem Augenblicke, wer genau gemeint war. Ich finde den Begriff &#8220;Nazis&#8221;überaus  strapaziert&#8230;. und trotzdem tappt derjenige darauf rein&#8230; auf diese kleine Dumme Falle. Und du bist derjenioge welche. </p>
<p>Ich sei ZU emotional&#8230;naja klar als Nichttdeutscher ist man ja immer ZU EMOTINAL&#8230; und  wieder wird dieses Vorurteil ausgepackt und zum tausendsten Mal wiederholt. Das ist wirklich erbärmlich. Du bist legitim, steuerbar, und ahnungslos, trotzdem kannst du kanst deine Meinung äussern.<br />
Wie vorhersagbar bzw. vorsehbar.<br />
Was ist den eigentlich mit dem Marshall-Plan, der hat aber wirklich nichts genützt, oder? </p>
<p>So nun, geh dich waschen des linken Schleims, und erkenne&#8230;&#8230; nun bist du was du bist und warst &#8230;. ein aufrechter Welcher&#8230; *füg es ein&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Von: Bakunin</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17383</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bakunin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Oct 2010 02:03:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=5258#comment-17383</guid>
		<description><![CDATA[mocca meint: 
Oktober 23rd, 2010 at 10:39 

&quot;Bakunin, du erinnerst mich an meinen Schwippschwager, der behauptet die Deutschen hätten die Atombombe erfunden. &quot;

An die Großartikeit, Einzigartigkeit der &quot;Deutschen&quot; hast und musst du einfach GLAUBEN, einschließlich der &quot;Tatsache&quot; die Atombombe &quot;erfunden&quot; zu haben....und das &quot;Wirtschaftswunder&quot;, den Adenauer, den Filbinger, die &quot;friedliche Revolutin&quot; 1989...., &quot;unsere Weltoffenheit&quot;..., (außer mit anderem Aussehen, dunklerer Farbe auf einem mittlerweile &quot;ostdeutschen&quot; Campingplatz....

mocca, mocca, mocca,  die &quot;Leistungen der Deutschen m Wiederaufbau&quot;..., ich schmunzle mich mal in die Falle und hoffe, wenn du morgen aufgewacht bist, einen guten Schlaf gehabt zu haben.

Dein &quot;ausländerfeindlicher&quot; Bakunin!

PS: Auch wenn du für meinen Geschmack zuweilen etwas ZU emotional argumentierst, so hebst du dich um Einges ab von vielen anderen &quot;schöngeistigen&quot;, &quot;geistesblitzenden&quot;, abgehobenen und (..... tu compris?) Kommentatoren hier und vielen anderen Blogs!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mocca meint:<br />
Oktober 23rd, 2010 at 10:39 </p>
<p>&#8220;Bakunin, du erinnerst mich an meinen Schwippschwager, der behauptet die Deutschen hätten die Atombombe erfunden. &#8221;</p>
<p>An die Großartikeit, Einzigartigkeit der &#8220;Deutschen&#8221; hast und musst du einfach GLAUBEN, einschließlich der &#8220;Tatsache&#8221; die Atombombe &#8220;erfunden&#8221; zu haben&#8230;.und das &#8220;Wirtschaftswunder&#8221;, den Adenauer, den Filbinger, die &#8220;friedliche Revolutin&#8221; 1989&#8230;., &#8220;unsere Weltoffenheit&#8221;&#8230;, (außer mit anderem Aussehen, dunklerer Farbe auf einem mittlerweile &#8220;ostdeutschen&#8221; Campingplatz&#8230;.</p>
<p>mocca, mocca, mocca,  die &#8220;Leistungen der Deutschen m Wiederaufbau&#8221;&#8230;, ich schmunzle mich mal in die Falle und hoffe, wenn du morgen aufgewacht bist, einen guten Schlaf gehabt zu haben.</p>
<p>Dein &#8220;ausländerfeindlicher&#8221; Bakunin!</p>
<p>PS: Auch wenn du für meinen Geschmack zuweilen etwas ZU emotional argumentierst, so hebst du dich um Einges ab von vielen anderen &#8220;schöngeistigen&#8221;, &#8220;geistesblitzenden&#8221;, abgehobenen und (&#8230;.. tu compris?) Kommentatoren hier und vielen anderen Blogs!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bakunin</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17381</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bakunin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Oct 2010 21:05:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=5258#comment-17381</guid>
		<description><![CDATA[Hallo mocca, ich habe nun so lang und breit versucht dir zu erklären, was für verschiedene Ursachen vor schon so langer Zeit zu einer Anwerbung von ausländischen Arbeitnehmern führte.
Auch, WER ganz konkret aus welchen Motiven diese Anwerbung initierte.
Und wenn wir nun einen Zeitsprung in die heutige Zeit machen, so stellen wir fest dass es heute die noch immer gleichen Kreise sind, die seit einiger Zeit einen &quot;Fachkräftemangel&quot; ausgerufen haben und bei mindestens 9 Millionen Arbeitslosen+Unterschbeschäftigen(Menschen die meist nur geringfüg beschäftigt, aber MEHR arbeiten wollen)zu einer Einwanderung von teilweise bis zu 600 0000 ARBEITSKRÄFTEN in dieses Land aufrufen.
Haben wir wirklich zu wenig Menschen, JUNGE MENSCHEN im Land, die nicht ordentlich ausgebildet werden könnten?
Sind viele von ihnen gar &quot;ausbildungsuntauglich&quot;?  Und wenn einige von ihnen doch, warum wohl?
Wie viele Ausbildungsplätze mögen wohl in den letzten 30 Jahren für immer verschwunden sein ohne jemals in einer Statisik erwähnt worden zu sein?  Wesalb diese Stille darüber?
Aber &quot;wir&quot; sollen NUN/HEUTE einen &quot;Fachkräftemangel&quot; haben.......
DAMALS ging es vor allem es um die Verbilling der Löhne vor allem von angelernten und Hilfstätigkeiten, HEUTE um möglichst billige Fachkräfte und um die Einsparung von Kosten der Ausbildung durch die &quot;notleidenden&quot; Unternehmen im &quot;Globalisierungskampf&quot;.
Zurück zu den 60er und 70er Jahren: Selbstverständlich erkenne ich an, dass diese einst angeworbenen Menschen einen großen Beitrag zum wirtschaftlichen Wohlergehen der langsam &quot;fetten reichen Bundesrepublik&quot; beigetragen haben, gerade auch z.B. im Baugewerbe, bei der endgültigen Überwindung der Wohnungsnot in den 70er Jahren, bei der Realisierung zahlreicher Großprojekte, z.B. der Klettpassage in Stuttgart, Verkehrswesen, Straßenbau, Autobahnen..., in der Industrie meist im Schichtbetrieb vieler Unternehmen...., überall werkeltelten und werkeln bis heute &quot;Ausländer&quot;....
Das alles sind Tatsachen, die auch der &quot;böse&quot; , &quot;rechtslastige&quot;(!!!!???) Bakunin keinesfalls bestreitet.
Bakunin bestreitet nur die offiziösen Lügen von damals und heute, auch wenn diese Lügen Dank massivster Propaganda quasi zu &quot;Grundkonsensen&quot; breiter Bevölkerungskreise wurden.
Leider habe ich gerade keine verläßlichen Zahlen darüber, wie viele Deutsche in den 60er und 70er Jahren die alte Bundesrepublick für immer oder lange Zeiten verlassen haben.
Auch solche mussten in jenen Jahren hoher Beschäftigung irgendwie oft ersetzt werden.
Also: Die damaligen &quot;Gastarbeiter&quot;, von denen sehr viele später zu ganz normalen Mitbürgern wurden wurden angeworben und besetzten vorhandene angebotene Stellen, zahlten Steuern aller Art, Versicherungsbeiträge aller Art, kauften später auch Wohnungen und Häuser, setzten Kinder in die Welt und machten so die alte Bundesrepublik MIT fett und reich, dabei auch eine Menge deutscher &quot;Bürger&quot;, die sich an diesen Menschen auf vielfältigste Art &quot;Goldene Nasen&quot; verdienten.
Weshalb sollte ich also den einstigen &quot;Gastarbeitern&quot; und/oder gar deren Kindern ein Existenzrecht in Deutschland absprechen wollen?
Außer der NPD tut das kaum ein Mensch in Deutschland!
Und noch etwas zum Schluß, tut mir Leid um deine &quot;Gläubigkeit&quot;, aber so sehr zerstört wie in vielen einfältigen &quot;Dokumentationen&quot; oftmals vorgespielt war eben Deutschland 1945 nicht wirklich.
Ich bitte dich, werde einfach medienkritischer, glaube nicht alles, was dir da aufgetischt wird, ob es nun um Geschichte oder die Gegenwart geht. Unterwerfe dich nicht der &quot;Deutungshoheit&quot; der Herrschenden über die Realitäten und IHRER sogenannten &quot;öffentlichen Meinung&quot;.
Also mocca, ich behalte meinen Bakunin mal vorläufig bei! :-)

MfG  B A K U N I N]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo mocca, ich habe nun so lang und breit versucht dir zu erklären, was für verschiedene Ursachen vor schon so langer Zeit zu einer Anwerbung von ausländischen Arbeitnehmern führte.<br />
Auch, WER ganz konkret aus welchen Motiven diese Anwerbung initierte.<br />
Und wenn wir nun einen Zeitsprung in die heutige Zeit machen, so stellen wir fest dass es heute die noch immer gleichen Kreise sind, die seit einiger Zeit einen &#8220;Fachkräftemangel&#8221; ausgerufen haben und bei mindestens 9 Millionen Arbeitslosen+Unterschbeschäftigen(Menschen die meist nur geringfüg beschäftigt, aber MEHR arbeiten wollen)zu einer Einwanderung von teilweise bis zu 600 0000 ARBEITSKRÄFTEN in dieses Land aufrufen.<br />
Haben wir wirklich zu wenig Menschen, JUNGE MENSCHEN im Land, die nicht ordentlich ausgebildet werden könnten?<br />
Sind viele von ihnen gar &#8220;ausbildungsuntauglich&#8221;?  Und wenn einige von ihnen doch, warum wohl?<br />
Wie viele Ausbildungsplätze mögen wohl in den letzten 30 Jahren für immer verschwunden sein ohne jemals in einer Statisik erwähnt worden zu sein?  Wesalb diese Stille darüber?<br />
Aber &#8220;wir&#8221; sollen NUN/HEUTE einen &#8220;Fachkräftemangel&#8221; haben&#8230;&#8230;.<br />
DAMALS ging es vor allem es um die Verbilling der Löhne vor allem von angelernten und Hilfstätigkeiten, HEUTE um möglichst billige Fachkräfte und um die Einsparung von Kosten der Ausbildung durch die &#8220;notleidenden&#8221; Unternehmen im &#8220;Globalisierungskampf&#8221;.<br />
Zurück zu den 60er und 70er Jahren: Selbstverständlich erkenne ich an, dass diese einst angeworbenen Menschen einen großen Beitrag zum wirtschaftlichen Wohlergehen der langsam &#8220;fetten reichen Bundesrepublik&#8221; beigetragen haben, gerade auch z.B. im Baugewerbe, bei der endgültigen Überwindung der Wohnungsnot in den 70er Jahren, bei der Realisierung zahlreicher Großprojekte, z.B. der Klettpassage in Stuttgart, Verkehrswesen, Straßenbau, Autobahnen&#8230;, in der Industrie meist im Schichtbetrieb vieler Unternehmen&#8230;., überall werkeltelten und werkeln bis heute &#8220;Ausländer&#8221;&#8230;.<br />
Das alles sind Tatsachen, die auch der &#8220;böse&#8221; , &#8220;rechtslastige&#8221;(!!!!???) Bakunin keinesfalls bestreitet.<br />
Bakunin bestreitet nur die offiziösen Lügen von damals und heute, auch wenn diese Lügen Dank massivster Propaganda quasi zu &#8220;Grundkonsensen&#8221; breiter Bevölkerungskreise wurden.<br />
Leider habe ich gerade keine verläßlichen Zahlen darüber, wie viele Deutsche in den 60er und 70er Jahren die alte Bundesrepublick für immer oder lange Zeiten verlassen haben.<br />
Auch solche mussten in jenen Jahren hoher Beschäftigung irgendwie oft ersetzt werden.<br />
Also: Die damaligen &#8220;Gastarbeiter&#8221;, von denen sehr viele später zu ganz normalen Mitbürgern wurden wurden angeworben und besetzten vorhandene angebotene Stellen, zahlten Steuern aller Art, Versicherungsbeiträge aller Art, kauften später auch Wohnungen und Häuser, setzten Kinder in die Welt und machten so die alte Bundesrepublik MIT fett und reich, dabei auch eine Menge deutscher &#8220;Bürger&#8221;, die sich an diesen Menschen auf vielfältigste Art &#8220;Goldene Nasen&#8221; verdienten.<br />
Weshalb sollte ich also den einstigen &#8220;Gastarbeitern&#8221; und/oder gar deren Kindern ein Existenzrecht in Deutschland absprechen wollen?<br />
Außer der NPD tut das kaum ein Mensch in Deutschland!<br />
Und noch etwas zum Schluß, tut mir Leid um deine &#8220;Gläubigkeit&#8221;, aber so sehr zerstört wie in vielen einfältigen &#8220;Dokumentationen&#8221; oftmals vorgespielt war eben Deutschland 1945 nicht wirklich.<br />
Ich bitte dich, werde einfach medienkritischer, glaube nicht alles, was dir da aufgetischt wird, ob es nun um Geschichte oder die Gegenwart geht. Unterwerfe dich nicht der &#8220;Deutungshoheit&#8221; der Herrschenden über die Realitäten und IHRER sogenannten &#8220;öffentlichen Meinung&#8221;.<br />
Also mocca, ich behalte meinen Bakunin mal vorläufig bei! :-)</p>
<p>MfG  B A K U N I N</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: mocca</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17368</link>
		<dc:creator><![CDATA[mocca]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Oct 2010 08:39:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=5258#comment-17368</guid>
		<description><![CDATA[Bakunin, du erinnerst mich an meinen Schwippschwager, der behauptet die Deutschen hätten die Atombombe erfunden. Ich konnte es ihm nicht ausreden und er hat auch keinerlei Beweise für seine Thesen gefunden. Aber er war/ ist an Vehemenz nicht zu übertreffen. 
Nach dem du Gastarbeitern jegliche Beteiligung am Wiederaufbau abgesprochen hat, diese durchweg als unnötig betrachtest, sie bezichtigst Löhne gedrückt zu haben, überdies behauptest, dass Deutschland marginal zerstört worden war, dass es keine Rolle gespielt hat, dass 20 Millionen Zwangsarbeiter und 7 Millionen tote Deusche nach dem 2. Weltkrieg nicht mehr als Arbeiter gefehlt haben, bin ich mir ganz sicher, dass *füge es selbst ein*. Übrigens bin ich mir ziemlich sicher, dass du den Marshallplan in diesem Zusammenhang, als nicht benötigt betrachtest. Die Deutschen haben ja auch alles selber geschafft und ernähren darüber hinaus die ganze Welt. Oder?
Ich merke, dass allerorts eine &quot;neue&quot; Geschichtsschreibung praktiziert wird, nennt sich &quot;Revisionismus&quot;. Ich sehe auch das sehr viele Leute links blinken, dannach scharf rechts abbiegen. Wie ein wunderschöner Apfel glänzen, aber im Kern faul sind. Versteh mich nicht falsch, aber ich denke du solltest wirklich deinen Nick wechseln. Du bist mir wirklich immernoch sympathisch, ich habe auch wirklich Freude an dieser Diskussion gehabt... aber... ich werde Geschichtsrevisionismus / Geschichtsklitterung nicht tatenlos zuschauen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bakunin, du erinnerst mich an meinen Schwippschwager, der behauptet die Deutschen hätten die Atombombe erfunden. Ich konnte es ihm nicht ausreden und er hat auch keinerlei Beweise für seine Thesen gefunden. Aber er war/ ist an Vehemenz nicht zu übertreffen.<br />
Nach dem du Gastarbeitern jegliche Beteiligung am Wiederaufbau abgesprochen hat, diese durchweg als unnötig betrachtest, sie bezichtigst Löhne gedrückt zu haben, überdies behauptest, dass Deutschland marginal zerstört worden war, dass es keine Rolle gespielt hat, dass 20 Millionen Zwangsarbeiter und 7 Millionen tote Deusche nach dem 2. Weltkrieg nicht mehr als Arbeiter gefehlt haben, bin ich mir ganz sicher, dass *füge es selbst ein*. Übrigens bin ich mir ziemlich sicher, dass du den Marshallplan in diesem Zusammenhang, als nicht benötigt betrachtest. Die Deutschen haben ja auch alles selber geschafft und ernähren darüber hinaus die ganze Welt. Oder?<br />
Ich merke, dass allerorts eine &#8220;neue&#8221; Geschichtsschreibung praktiziert wird, nennt sich &#8220;Revisionismus&#8221;. Ich sehe auch das sehr viele Leute links blinken, dannach scharf rechts abbiegen. Wie ein wunderschöner Apfel glänzen, aber im Kern faul sind. Versteh mich nicht falsch, aber ich denke du solltest wirklich deinen Nick wechseln. Du bist mir wirklich immernoch sympathisch, ich habe auch wirklich Freude an dieser Diskussion gehabt&#8230; aber&#8230; ich werde Geschichtsrevisionismus / Geschichtsklitterung nicht tatenlos zuschauen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bakunin</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17354</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bakunin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Oct 2010 12:41:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=5258#comment-17354</guid>
		<description><![CDATA[Hallo mocca, was die persönlichen Motive der damals angeworbenen Arbeitskräfte betrifft, so dürften sich diese kaum unterschieden haben von den heute bereits einigen Hunderttausend deutschen &quot;Gastarbeitern&quot; in vielen anderen europäischen Ländern. Mehr als 300 000 einschließlich der Familienangehörigen davon allein in der Schweiz.
Punktum: Arbeitsmigration findet nur statt, wenn es in bestimmten Ländern einen Bedarf - warum auch immer! - nach diesen Menschen gibt.
Daher muss sich auch keiner dieser Leute damals wie heute dafür &quot;entschuldigen&quot;, woanders als in seiner Heimal seine Brötchen zu verdienen.
Ach ja, und was die Zerstörungen von Groß- mittleren Städten, Industrieanlagen angeht in Deutschland, so waren diese auf das ganze Land bezogen insgesamt längst nicht so groß und umfassend wie uns gern immer wieder durch einschlägige Bilder suggeriert werden soll.
In unzähligen kleinen und mittleren Städten Deutschlands war kein einziges Haus, kein eiziger Betrieb zerstört, verlief das Leben ganz ohne diese verlogene &quot;Stunde Null&quot; auch nach dem 8.Mai 1945 zunächst ganz normal weiter.
Selbst die Zerstörungen in Dresden betrafen &quot;lediglich&quot; den inneren historischen Stadtkern, alles drum herum blieb verschont, einschließlich der gesamten Dresdener Neustadt mit den vielen dort angesiedeten Industriebetrieben und vielen anderen Einrichtungen.
Ebenso verhielt es sich in vielen Städten Deutschlands, die Stadtkerne der anvisierten Städte wurden stark zerstört oder beschädigt, drum herum  kaum nennenswerte Schäden.
Daher war das &quot;deutsche Wirtschaftswunder&quot; auch eher ein propagandistisches, vor allem der Selbstbeweihräucherung dienendes (Medien)&quot;Wunder&quot;.
Dabei wird gern verschwiegen, dass das Wirtschaftswachstum vieler anderer europäischer Länder im gleichen Zeitraum sogar höher war als das deutsche in Ost und West.
Außerdem: Zu dem Zeitpunkt, als die ausländischen Arbeitskräfte im größeren Umfang angeworben und hier auch tätig wurden, waren die schwerwiegensten Kriegsfolgen bereits wieder beseitigt, auch wenn es noch eine große Knappheit an Wohnungen gab, viele Umsiedler bzw. Vertriebene noch in Lagern leben mussten.
Es ist einfach falsch, einen Mythos durch einen anderen zu ersetzen und zu glauben, so der Wahrheit Genüge getan zu haben.
Was das Gefasel der NPD von der &quot;Schuld der Ausländer&quot; an der Arbeitslosigkeit angeht, so hilft denen derjenige am meisten, der immer und immer wieder die offiziellen Mythen wiederholt und den wahren Kern der Angelegenheit so weiter zu vernebeln hilft.
Du solltest wirklich mal erkennen, dass alle diese angeleierten &quot;Debatten&quot; um die &quot;Integration von Ausländern&quot;, besonders gern natürlich &quot;Muslimen&quot; nur dazu dient,  die Menschen in diesem Land, ob in- oder ausländischer Herkunft,  von den wirklichen Problemen abzulenken, sie andersweitig zu beschäftigen.
Die heutige Wohnbevölkerung in Deutschland setzt sich nun aus Menschen unterschiedlichster Herkunft zusammen, es gibt einen ständigen Zu- und Abfluß.
Eine für die MASSE gute Politik, welche leider schon seit ewiger Zeit nicht mehr stattfindet, hätte allen diesen Menschen, ihren Interessen zu dienen, ganz besonders auch im Bildungsbereich.
Heuchlerische verlogene &quot;Intergrationsdebatten&quot; könnten dann mal endlich ihr schon lange verdientes Ende finden.
In DIESEN Sinne noch einen schönen Tag und besinnliche Grüße von Bakunin]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo mocca, was die persönlichen Motive der damals angeworbenen Arbeitskräfte betrifft, so dürften sich diese kaum unterschieden haben von den heute bereits einigen Hunderttausend deutschen &#8220;Gastarbeitern&#8221; in vielen anderen europäischen Ländern. Mehr als 300 000 einschließlich der Familienangehörigen davon allein in der Schweiz.<br />
Punktum: Arbeitsmigration findet nur statt, wenn es in bestimmten Ländern einen Bedarf &#8211; warum auch immer! &#8211; nach diesen Menschen gibt.<br />
Daher muss sich auch keiner dieser Leute damals wie heute dafür &#8220;entschuldigen&#8221;, woanders als in seiner Heimal seine Brötchen zu verdienen.<br />
Ach ja, und was die Zerstörungen von Groß- mittleren Städten, Industrieanlagen angeht in Deutschland, so waren diese auf das ganze Land bezogen insgesamt längst nicht so groß und umfassend wie uns gern immer wieder durch einschlägige Bilder suggeriert werden soll.<br />
In unzähligen kleinen und mittleren Städten Deutschlands war kein einziges Haus, kein eiziger Betrieb zerstört, verlief das Leben ganz ohne diese verlogene &#8220;Stunde Null&#8221; auch nach dem 8.Mai 1945 zunächst ganz normal weiter.<br />
Selbst die Zerstörungen in Dresden betrafen &#8220;lediglich&#8221; den inneren historischen Stadtkern, alles drum herum blieb verschont, einschließlich der gesamten Dresdener Neustadt mit den vielen dort angesiedeten Industriebetrieben und vielen anderen Einrichtungen.<br />
Ebenso verhielt es sich in vielen Städten Deutschlands, die Stadtkerne der anvisierten Städte wurden stark zerstört oder beschädigt, drum herum  kaum nennenswerte Schäden.<br />
Daher war das &#8220;deutsche Wirtschaftswunder&#8221; auch eher ein propagandistisches, vor allem der Selbstbeweihräucherung dienendes (Medien)&#8221;Wunder&#8221;.<br />
Dabei wird gern verschwiegen, dass das Wirtschaftswachstum vieler anderer europäischer Länder im gleichen Zeitraum sogar höher war als das deutsche in Ost und West.<br />
Außerdem: Zu dem Zeitpunkt, als die ausländischen Arbeitskräfte im größeren Umfang angeworben und hier auch tätig wurden, waren die schwerwiegensten Kriegsfolgen bereits wieder beseitigt, auch wenn es noch eine große Knappheit an Wohnungen gab, viele Umsiedler bzw. Vertriebene noch in Lagern leben mussten.<br />
Es ist einfach falsch, einen Mythos durch einen anderen zu ersetzen und zu glauben, so der Wahrheit Genüge getan zu haben.<br />
Was das Gefasel der NPD von der &#8220;Schuld der Ausländer&#8221; an der Arbeitslosigkeit angeht, so hilft denen derjenige am meisten, der immer und immer wieder die offiziellen Mythen wiederholt und den wahren Kern der Angelegenheit so weiter zu vernebeln hilft.<br />
Du solltest wirklich mal erkennen, dass alle diese angeleierten &#8220;Debatten&#8221; um die &#8220;Integration von Ausländern&#8221;, besonders gern natürlich &#8220;Muslimen&#8221; nur dazu dient,  die Menschen in diesem Land, ob in- oder ausländischer Herkunft,  von den wirklichen Problemen abzulenken, sie andersweitig zu beschäftigen.<br />
Die heutige Wohnbevölkerung in Deutschland setzt sich nun aus Menschen unterschiedlichster Herkunft zusammen, es gibt einen ständigen Zu- und Abfluß.<br />
Eine für die MASSE gute Politik, welche leider schon seit ewiger Zeit nicht mehr stattfindet, hätte allen diesen Menschen, ihren Interessen zu dienen, ganz besonders auch im Bildungsbereich.<br />
Heuchlerische verlogene &#8220;Intergrationsdebatten&#8221; könnten dann mal endlich ihr schon lange verdientes Ende finden.<br />
In DIESEN Sinne noch einen schönen Tag und besinnliche Grüße von Bakunin</p>
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		<title>Von: mocca</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17353</link>
		<dc:creator><![CDATA[mocca]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Oct 2010 11:20:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;In anderen Ländern Europas fanden ebenfalls in den 50er und 60er Jahren gewaltige Aufbauleistungen statt – ganz ohne angeheuerte ausländische Arbeitskräfte. Wie nun das????????????&quot;

Wenn man nicht nur Knopp gucken würde, würde man wissen, dass Deutschland durch jahrelange Flächenbombardements sehr zerstört war, im Vergleich sogar noch zerstörter als Polen, in dem Warschau bis auf die Grundmauern niedergebombt wurde. In keinem anderen Land gab es diese jahrlangen flächendenckenden Bombardements, wie in Deutschland.
Auch nicht den Plan &quot;Nero&quot; vergessen. 


Daher war der Bedarf an Arbeitern in Deutschland besonders hoch. Viel höher als in jedem anderen Westeuropäischem Land. Wie gesagt, nach den wie du es schön sagst &quot;Wegfall&quot; der Zwangsarbeiter und &quot;gefallenen&quot; Deutschen, ca 25 Millionen Menschen, ist in Deutschland ein riesen großes Loch, nicht 1 zu 1, entstanden, dieses galt es so schnell wie möglich zu stopfen.
Übrigens ist auch interessant, dass du England erwähnst... hast du vergessen das England Kolonien hat. Die brauchten keine Einwanderung, die Schäden  dort haben sich absolut in Grenzen gehalte (die RAF war bestens auf die deutschen Flieger vorbereitet) die etwaig benötigten Arbeiter hat man sich aus den Kolonien geholt und wieder &quot;abgeschoben&quot;. Je nach Bedarf. Dummerweise hat Deutschland mit England das unbewohnte Helgoland getauscht. Aber das nur nebenbei. 

Die Abgesandten der großen deuschen Unternehmen haben im Ausland, bevorzugt aud der Türkei, da es im WK II neutral war, ganze Dörfer von Fleck weg &quot;rekrutiert&quot;. Mit Zuckerbrot. Nicht wie mit der Peitsche, wie die Zwangsarbeiter.  

Man muss auch bedenken, dass die Leute die sich haben anwerben lassen, nicht nur vor der Armut flohen. Das geschah auch im gleichen Maße, wie aus dem Grund des Minderheitenhasses im Ursprungsland, oder das die ehemaligen Nazikollaborateure aus zb Jugoslawien nach Deutschland kamen , weil sie hier sicher vor Verfolgung waren.... aber auch wegen der Problematik der gemischten ehen zB Türken/Griechen, Kurden/Türken eteetc.

Ich sehe bei dir einen sehr großen Einfluss der DDR, oder irre ich mich da? Aber nichts für Ungut.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;In anderen Ländern Europas fanden ebenfalls in den 50er und 60er Jahren gewaltige Aufbauleistungen statt – ganz ohne angeheuerte ausländische Arbeitskräfte. Wie nun das????????????&#8221;</p>
<p>Wenn man nicht nur Knopp gucken würde, würde man wissen, dass Deutschland durch jahrelange Flächenbombardements sehr zerstört war, im Vergleich sogar noch zerstörter als Polen, in dem Warschau bis auf die Grundmauern niedergebombt wurde. In keinem anderen Land gab es diese jahrlangen flächendenckenden Bombardements, wie in Deutschland.<br />
Auch nicht den Plan &#8220;Nero&#8221; vergessen. </p>
<p>Daher war der Bedarf an Arbeitern in Deutschland besonders hoch. Viel höher als in jedem anderen Westeuropäischem Land. Wie gesagt, nach den wie du es schön sagst &#8220;Wegfall&#8221; der Zwangsarbeiter und &#8220;gefallenen&#8221; Deutschen, ca 25 Millionen Menschen, ist in Deutschland ein riesen großes Loch, nicht 1 zu 1, entstanden, dieses galt es so schnell wie möglich zu stopfen.<br />
Übrigens ist auch interessant, dass du England erwähnst&#8230; hast du vergessen das England Kolonien hat. Die brauchten keine Einwanderung, die Schäden  dort haben sich absolut in Grenzen gehalte (die RAF war bestens auf die deutschen Flieger vorbereitet) die etwaig benötigten Arbeiter hat man sich aus den Kolonien geholt und wieder &#8220;abgeschoben&#8221;. Je nach Bedarf. Dummerweise hat Deutschland mit England das unbewohnte Helgoland getauscht. Aber das nur nebenbei. </p>
<p>Die Abgesandten der großen deuschen Unternehmen haben im Ausland, bevorzugt aud der Türkei, da es im WK II neutral war, ganze Dörfer von Fleck weg &#8220;rekrutiert&#8221;. Mit Zuckerbrot. Nicht wie mit der Peitsche, wie die Zwangsarbeiter.  </p>
<p>Man muss auch bedenken, dass die Leute die sich haben anwerben lassen, nicht nur vor der Armut flohen. Das geschah auch im gleichen Maße, wie aus dem Grund des Minderheitenhasses im Ursprungsland, oder das die ehemaligen Nazikollaborateure aus zb Jugoslawien nach Deutschland kamen , weil sie hier sicher vor Verfolgung waren&#8230;. aber auch wegen der Problematik der gemischten ehen zB Türken/Griechen, Kurden/Türken eteetc.</p>
<p>Ich sehe bei dir einen sehr großen Einfluss der DDR, oder irre ich mich da? Aber nichts für Ungut.</p>
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		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=5258#comment-17352</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Oct 2010 10:54:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@mocca: Selbstverständlich mische ich mich ein. Vielleicht ist das neu für dich, aber das hier ist mein Blog. Deine aggressive und zuweilen rüde beleidigende Art hat bereits einmal dazu geführt, daß du hier gesperrt warst. Wenn ich also klärend eingreife, nimm das als freundliche Aufforderung zur Besonnenheit.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mocca: Selbstverständlich mische ich mich ein. Vielleicht ist das neu für dich, aber das hier ist mein Blog. Deine aggressive und zuweilen rüde beleidigende Art hat bereits einmal dazu geführt, daß du hier gesperrt warst. Wenn ich also klärend eingreife, nimm das als freundliche Aufforderung zur Besonnenheit.</p>
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