<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Friedensangebot an den organisierten Journalismus</title>
	<atom:link href="https://archiv.feynsinn.org/?feed=rss2&#038;p=3422" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422</link>
	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
	<lastBuildDate>Wed, 04 Dec 2013 17:19:31 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12073</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2010 14:41:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12073</guid>
		<description><![CDATA[Gehören Sie in die Jörgessche Schnittmenge und sind ergo Journalist, Herr Burks. Oder ein Paradoxon. Im Großen und Ganzen aber einfach nicht in der Weise &quot;organisiert&quot;, daß es der Distanzierung bedarf. Nein, ich bin nicht der Meinung, alle Journalisten seien Kreter.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gehören Sie in die Jörgessche Schnittmenge und sind ergo Journalist, Herr Burks. Oder ein Paradoxon. Im Großen und Ganzen aber einfach nicht in der Weise &#8220;organisiert&#8221;, daß es der Distanzierung bedarf. Nein, ich bin nicht der Meinung, alle Journalisten seien Kreter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Burkhard Schröder</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12072</link>
		<dc:creator><![CDATA[Burkhard Schröder]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2010 13:42:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12072</guid>
		<description><![CDATA[Hey Feynsin: ich bin beides... Journalist und Blogger und ich weiß durchaus, was ein Link ist. Und was nun?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hey Feynsin: ich bin beides&#8230; Journalist und Blogger und ich weiß durchaus, was ein Link ist. Und was nun?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12071</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2010 10:20:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12071</guid>
		<description><![CDATA[@Charlie: Ich richte mich an die Redakteure.
Was das Thema &quot;Links&quot; anbetrifft, so stimmt das nicht flächendeckend, und meine Empfehlung kann sich nur an die Autoren richten, weil nur die wissen, wohin man sionnvoll verlinken kann. Es ist dies ein Qualitätsanspruch, den Blogger schließlich erfüllen.
Es war Jörges, der das Autorenprinzip als Qualitätmerkmal hochhält. Ich nehme in ernst. Leute wie er sind am Zug, die entsprechenden Bedingungen dafür zu schaffen. Mir ist vollkommen klar, daß ich vermutlich nichts bewegen werde, aber mir ist daran gelegen, die Ankündigung auf Duchführung zu hinterfragen.
Im übrigen sind deine Urteile nach wie vor zu pauschal. Ausgerechnet die FAZ etwa läßt Strobl und Meyer schreiben - unzensiert.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Charlie: Ich richte mich an die Redakteure.<br />
Was das Thema &#8220;Links&#8221; anbetrifft, so stimmt das nicht flächendeckend, und meine Empfehlung kann sich nur an die Autoren richten, weil nur die wissen, wohin man sionnvoll verlinken kann. Es ist dies ein Qualitätsanspruch, den Blogger schließlich erfüllen.<br />
Es war Jörges, der das Autorenprinzip als Qualitätmerkmal hochhält. Ich nehme in ernst. Leute wie er sind am Zug, die entsprechenden Bedingungen dafür zu schaffen. Mir ist vollkommen klar, daß ich vermutlich nichts bewegen werde, aber mir ist daran gelegen, die Ankündigung auf Duchführung zu hinterfragen.<br />
Im übrigen sind deine Urteile nach wie vor zu pauschal. Ausgerechnet die FAZ etwa läßt Strobl und Meyer schreiben &#8211; unzensiert.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Klaus Kotz</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12070</link>
		<dc:creator><![CDATA[Klaus Kotz]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2010 09:10:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12070</guid>
		<description><![CDATA[Zum Thema Angestellte Journalisten:

Kurze Version: Wes&#039; Brot ich ess, des&#039; Lied ich sing.

Längere Version: abgesehen davon, daß der  Großteil der Journalisten in den &quot;Qualitätsmedien&quot; wirklich arme Schlucker sind, und für wenig Geld genau das rüberbringen müssen, was ihnen der Herr Chefredakteur abnickt, gibt es sicher so einige &quot;Top&quot;schreiberlinge, die genau wissen was sie tun, voll auf schwarz-gelber Linie liegen, fernab jeglicher Realität zu leben scheinen (wie unsere &quot;Leistungselite&quot; im BT und sämtlichen LTs) und dann ihren Quark auch noch übers ganze Land und in die Welt schwurbeln dürfen!

Du wirst es nicht glauben, flatter, aber ich hab auch mal zu den Lesern gehört, die der Meinung waren, daß das was in der Zeitung stehe, stimme auch.... für diesen Irrglauben schäme ich mich noch heute, jawoll ja! :-(
Aber diese Denke ist weiter verbreitet als so manch einer glauben mag.

Und deshalb ist es ja so fürchterlich wirksam, was zB. ein Herr Marc Beise in der SZ so verbreiten darf. Die Leute draußen glauben dem! Und wenn dann noch Schmarotzer wie ein Herr Sinn (Professor!!, &quot;oh,oh, wenn der das sagt, dann wird das schon stimmen&quot;, denkt sich jetzt der deutsche Michel...) dafür kämpft und propagiert, daß Leute nicht von ihrer Arbeit leben können müssen, tja dann ist das in meinen Augen Terror gegen die kleinen Leute.

Ich sehe die Bloggerszene, den nicht-organisierten Journalismus mittlerweile als absolut notwendiges Korrektiv an. Korrektiv für die seit Jahren anhaltende Verdummung der Massen.

Und das mit den Links kommt mir auch etwas albern vor. Erstens kann so was ja mal passieren, und die Jungs in der Online-Redaktion werden auch noch dazulernen, und zum anderen können die Journalisten selbst nichts dafür, in welchen Zusammenhang ihre Texte veröffentlicht werden. Im schlimmsten Fall passiert dann halt so was wie in der Lüneburger Landeszeitung im Jahre 2006, bei der neben den Artikel über das KZ Auschwitz eine Anzeige von EON-Gas platziert wurde.

https://karl-heinz-heubaum.homepage.t-online.de/31e-on.jpg

Charlie, #14, ist nichts weiter hinzuzufügen! Volles Einverständnis! Ich schreibe/wir schreiben hier als Betroffene(r) - andere schreiben, weil sie Geld verdienen müssen. Jeder halt so, wie es seine Realität zulässt...

Gruß vom

Klaus

PS: darf ich hier eigentlich noch kotzen, oder ist das unhöflich und stört womöglich den einen oder anderen Top-Journalisten auf Wolke 7?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Thema Angestellte Journalisten:</p>
<p>Kurze Version: Wes&#8217; Brot ich ess, des&#8217; Lied ich sing.</p>
<p>Längere Version: abgesehen davon, daß der  Großteil der Journalisten in den &#8220;Qualitätsmedien&#8221; wirklich arme Schlucker sind, und für wenig Geld genau das rüberbringen müssen, was ihnen der Herr Chefredakteur abnickt, gibt es sicher so einige &#8220;Top&#8221;schreiberlinge, die genau wissen was sie tun, voll auf schwarz-gelber Linie liegen, fernab jeglicher Realität zu leben scheinen (wie unsere &#8220;Leistungselite&#8221; im BT und sämtlichen LTs) und dann ihren Quark auch noch übers ganze Land und in die Welt schwurbeln dürfen!</p>
<p>Du wirst es nicht glauben, flatter, aber ich hab auch mal zu den Lesern gehört, die der Meinung waren, daß das was in der Zeitung stehe, stimme auch&#8230;. für diesen Irrglauben schäme ich mich noch heute, jawoll ja! :-(<br />
Aber diese Denke ist weiter verbreitet als so manch einer glauben mag.</p>
<p>Und deshalb ist es ja so fürchterlich wirksam, was zB. ein Herr Marc Beise in der SZ so verbreiten darf. Die Leute draußen glauben dem! Und wenn dann noch Schmarotzer wie ein Herr Sinn (Professor!!, &#8220;oh,oh, wenn der das sagt, dann wird das schon stimmen&#8221;, denkt sich jetzt der deutsche Michel&#8230;) dafür kämpft und propagiert, daß Leute nicht von ihrer Arbeit leben können müssen, tja dann ist das in meinen Augen Terror gegen die kleinen Leute.</p>
<p>Ich sehe die Bloggerszene, den nicht-organisierten Journalismus mittlerweile als absolut notwendiges Korrektiv an. Korrektiv für die seit Jahren anhaltende Verdummung der Massen.</p>
<p>Und das mit den Links kommt mir auch etwas albern vor. Erstens kann so was ja mal passieren, und die Jungs in der Online-Redaktion werden auch noch dazulernen, und zum anderen können die Journalisten selbst nichts dafür, in welchen Zusammenhang ihre Texte veröffentlicht werden. Im schlimmsten Fall passiert dann halt so was wie in der Lüneburger Landeszeitung im Jahre 2006, bei der neben den Artikel über das KZ Auschwitz eine Anzeige von EON-Gas platziert wurde.</p>
<p><a href="https://karl-heinz-heubaum.homepage.t-online.de/31e-on.jpg" rel="nofollow">https://karl-heinz-heubaum.homepage.t-online.de/31e-on.jpg</a></p>
<p>Charlie, #14, ist nichts weiter hinzuzufügen! Volles Einverständnis! Ich schreibe/wir schreiben hier als Betroffene(r) &#8211; andere schreiben, weil sie Geld verdienen müssen. Jeder halt so, wie es seine Realität zulässt&#8230;</p>
<p>Gruß vom</p>
<p>Klaus</p>
<p>PS: darf ich hier eigentlich noch kotzen, oder ist das unhöflich und stört womöglich den einen oder anderen Top-Journalisten auf Wolke 7?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Charlie</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12069</link>
		<dc:creator><![CDATA[Charlie]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2010 03:07:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12069</guid>
		<description><![CDATA[@ flatter:

Der &quot;Kritiker des Bösen&quot; hat es bereits angesprochen: Ein &quot;freie Meinung&quot; oder irgendeine Entscheidung dafür oder dagegen gibt es bei Journalisten nicht. In der Regel handelt es sich dabei (noch) um lohnabhängig Beschäftigte, die genau das zu schreiben haben, was der Chef von ihnen fordert. In den Verlagen herrscht kein anderer Geist als in der übrigen Wirtschaft.

Es mag vereinzelte Ausnahmen von dieser Regel geben - z.B. bei Journalisten, die &quot;prominent&quot; genug sind, um sich eine &quot;eigene Meinung&quot; leisten zu können, aber die können ja nicht die Adressaten Deines &quot;Friedensangebotes&quot; sein. Und die so genannten &quot;freien Journalisten&quot; sind da noch viel mehr unter Druck, da sie darauf angewiesen sind, dass ihre Texte von den Auftraggebern auch wirklich abgenommen und bezahlt werden.

Es ist also vollkommen müßig, auf &quot;die Journalisten&quot; einzudreschen - es sei denn, Du würdest dasselbe auch tun, wenn beispielsweise irgendein Ford-Arbeiter zu Mehrarbeit ohne Lohnerhöhung getrieben wird, weil ihm ansonsten die Kündigung droht.

Und mit Verlaub: Dein Vorwurf in Bezug auf die alberne Linksetzung am Beispiel der Süddeutschen ist doch wirklich absurd. Warst du bisher tatsächlich der Auffassung, dass der Autor eines Artikels, der ihn (egal ob als Angestellter oder Freier) im Online-Angebot einer Zeitung wiederfindet, irgendeinen Einfluss darauf hat, in welchem Erscheinungsbild er zu sehen ist oder mit welchen textinternen Links er bestückt wird? So viel Naivität hätte ich Dir wirklich nicht zugetraut. :-) - Die Wirklichkeit sieht so aus: Der Journalist schreibt den Text, schickt ihn an die Redaktionsleitung, bekommt dann eine Reaktion, ob das ok ist bzw. was alles zu ändern ist, schreibt den Text um, schickt ihn erneut - und das war&#039;s dann für den Journalisten. Den Rest erledigt eine komplett andere Abteilung - und das Ergebnis (das durchaus auch weitere, nicht vom Journalisten zu verantwortende Änderungen im Text beinhalten kann) erscheint dann in der Zeitung und/oder im Internet.

Ich schrieb das schon einmal: Nicht die Journalisten sind hier anzugreifen oder zu kritisieren - einmal mehr sind es die Konzerne, bei denen diese Journalisten angestellt sind bzw. von denen sie bezahlt werden und die ihnen diktieren, was sie zu schreiben haben. Es mag ja nicht in Dein blumiges Weltbild passen - aber es bleibt dennoch wahr: Die Stellung, die Blogger (in der Regel) beziehen, ist ihre eigene. Die Stellung, die Journalisten (in der Regel) beziehen, ist die vom Konzern vorgegebene (wenn auch oft - und das mit Bedacht - personalisiert formuliert, um eben das zu verschleiern).

Und das ist keine Verschwörungstheorie, sondern Alltag für tausende von Journalisten jeden Tag aufs Neue. Vor diesem Hintergrund ist Dein heutiger Text Makulatur.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ flatter:</p>
<p>Der &#8220;Kritiker des Bösen&#8221; hat es bereits angesprochen: Ein &#8220;freie Meinung&#8221; oder irgendeine Entscheidung dafür oder dagegen gibt es bei Journalisten nicht. In der Regel handelt es sich dabei (noch) um lohnabhängig Beschäftigte, die genau das zu schreiben haben, was der Chef von ihnen fordert. In den Verlagen herrscht kein anderer Geist als in der übrigen Wirtschaft.</p>
<p>Es mag vereinzelte Ausnahmen von dieser Regel geben &#8211; z.B. bei Journalisten, die &#8220;prominent&#8221; genug sind, um sich eine &#8220;eigene Meinung&#8221; leisten zu können, aber die können ja nicht die Adressaten Deines &#8220;Friedensangebotes&#8221; sein. Und die so genannten &#8220;freien Journalisten&#8221; sind da noch viel mehr unter Druck, da sie darauf angewiesen sind, dass ihre Texte von den Auftraggebern auch wirklich abgenommen und bezahlt werden.</p>
<p>Es ist also vollkommen müßig, auf &#8220;die Journalisten&#8221; einzudreschen &#8211; es sei denn, Du würdest dasselbe auch tun, wenn beispielsweise irgendein Ford-Arbeiter zu Mehrarbeit ohne Lohnerhöhung getrieben wird, weil ihm ansonsten die Kündigung droht.</p>
<p>Und mit Verlaub: Dein Vorwurf in Bezug auf die alberne Linksetzung am Beispiel der Süddeutschen ist doch wirklich absurd. Warst du bisher tatsächlich der Auffassung, dass der Autor eines Artikels, der ihn (egal ob als Angestellter oder Freier) im Online-Angebot einer Zeitung wiederfindet, irgendeinen Einfluss darauf hat, in welchem Erscheinungsbild er zu sehen ist oder mit welchen textinternen Links er bestückt wird? So viel Naivität hätte ich Dir wirklich nicht zugetraut. :-) &#8211; Die Wirklichkeit sieht so aus: Der Journalist schreibt den Text, schickt ihn an die Redaktionsleitung, bekommt dann eine Reaktion, ob das ok ist bzw. was alles zu ändern ist, schreibt den Text um, schickt ihn erneut &#8211; und das war&#8217;s dann für den Journalisten. Den Rest erledigt eine komplett andere Abteilung &#8211; und das Ergebnis (das durchaus auch weitere, nicht vom Journalisten zu verantwortende Änderungen im Text beinhalten kann) erscheint dann in der Zeitung und/oder im Internet.</p>
<p>Ich schrieb das schon einmal: Nicht die Journalisten sind hier anzugreifen oder zu kritisieren &#8211; einmal mehr sind es die Konzerne, bei denen diese Journalisten angestellt sind bzw. von denen sie bezahlt werden und die ihnen diktieren, was sie zu schreiben haben. Es mag ja nicht in Dein blumiges Weltbild passen &#8211; aber es bleibt dennoch wahr: Die Stellung, die Blogger (in der Regel) beziehen, ist ihre eigene. Die Stellung, die Journalisten (in der Regel) beziehen, ist die vom Konzern vorgegebene (wenn auch oft &#8211; und das mit Bedacht &#8211; personalisiert formuliert, um eben das zu verschleiern).</p>
<p>Und das ist keine Verschwörungstheorie, sondern Alltag für tausende von Journalisten jeden Tag aufs Neue. Vor diesem Hintergrund ist Dein heutiger Text Makulatur.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Tim</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12068</link>
		<dc:creator><![CDATA[Tim]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 May 2010 01:08:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12068</guid>
		<description><![CDATA[Flatter, ich schätze deine Deinung, und deshalb lese ich dich.  :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Flatter, ich schätze deine Deinung, und deshalb lese ich dich.  :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12067</link>
		<dc:creator><![CDATA[Thomas]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 20:06:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12067</guid>
		<description><![CDATA[Mal ein paar &quot;Hintergrund-Infos&quot; zum Qualitätsjournalismus gefällig?

https://www3.ndr.de/sendungen/zapp/archiv/medien_wirtschaft/prberater102.html

Und das von Qualitätsjournalisten. ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mal ein paar &#8220;Hintergrund-Infos&#8221; zum Qualitätsjournalismus gefällig?</p>
<p><a href="https://www3.ndr.de/sendungen/zapp/archiv/medien_wirtschaft/prberater102.html" rel="nofollow">https://www3.ndr.de/sendungen/zapp/archiv/medien_wirtschaft/prberater102.html</a></p>
<p>Und das von Qualitätsjournalisten. ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12066</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 17:29:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12066</guid>
		<description><![CDATA[Schönes Beispiel für die Sprachkunst der großen Genies, die beizeiten grammatikalische Verwüstungen sind. Der Satz ist m.E. völliger Schwachsinn. Hegel war ein Meister solchen Blablas, in dem ihm nur noch Heidegger die Stirn bot. Nicht verwunderlich, daß er nachher nicht mehr wußte, was Identität war und was Differenz. Immerhin hat Adorno ihm einen passenden Rollstuhl gezimmert.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schönes Beispiel für die Sprachkunst der großen Genies, die beizeiten grammatikalische Verwüstungen sind. Der Satz ist m.E. völliger Schwachsinn. Hegel war ein Meister solchen Blablas, in dem ihm nur noch Heidegger die Stirn bot. Nicht verwunderlich, daß er nachher nicht mehr wußte, was Identität war und was Differenz. Immerhin hat Adorno ihm einen passenden Rollstuhl gezimmert.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: hans baum</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12065</link>
		<dc:creator><![CDATA[hans baum]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 17:20:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12065</guid>
		<description><![CDATA[zum begriff meinung ein kleines zitat von hegel. das, was ich sage, was ich meine, gehört mir als diesem besonderen subjekt an. sprache aber ist allgemein. deshalb kann ich nicht sagen, was ich bloß meine.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zum begriff meinung ein kleines zitat von hegel. das, was ich sage, was ich meine, gehört mir als diesem besonderen subjekt an. sprache aber ist allgemein. deshalb kann ich nicht sagen, was ich bloß meine.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: hans baum</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=3422#comment-12064</link>
		<dc:creator><![CDATA[hans baum]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 16:55:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=3422#comment-12064</guid>
		<description><![CDATA[&gt;&gt;Wen etwa interessiert das Thema “Rücken” bei der Lektüre eines Artikels zur Politik, bloß weil das Wort dort auftaucht?&lt;&lt;

Mich. Da ich von der Last inhumaner Politik derartige Rückenschmerzen habe, dass ich gern wüsste, wie ich sie wieder wegkriege.
Wichtig wäre dann schon, darauf hinzuweisen, dass die Kasse bei Rückenschmerzen Akupunktur bezahlt.

Und schon können wir wieder ein klein wenig durchatmen.

Horrido.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt;Wen etwa interessiert das Thema “Rücken” bei der Lektüre eines Artikels zur Politik, bloß weil das Wort dort auftaucht?&lt;&lt;</p>
<p>Mich. Da ich von der Last inhumaner Politik derartige Rückenschmerzen habe, dass ich gern wüsste, wie ich sie wieder wegkriege.<br />
Wichtig wäre dann schon, darauf hinzuweisen, dass die Kasse bei Rückenschmerzen Akupunktur bezahlt.</p>
<p>Und schon können wir wieder ein klein wenig durchatmen.</p>
<p>Horrido.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
