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	<title>Kommentare zu: An den Laternen</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
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		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77048</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Aug 2013 10:46:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Thema Wahlplakate: Stern.de - &lt;a href=&quot;https://www.stern.de/politik/deutschland/ungewoehnliches-wahlplakat-der-waffennarr-der-fdp-2051508.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Der Waffennarr der FDP&lt;/a&gt;

Der Sportschütze aus Heidelberg-Dossenheim und seine Opfer sind nun auch frei.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thema Wahlplakate: Stern.de &#8211; <a href="https://www.stern.de/politik/deutschland/ungewoehnliches-wahlplakat-der-waffennarr-der-fdp-2051508.html" rel="nofollow">Der Waffennarr der FDP</a></p>
<p>Der Sportschütze aus Heidelberg-Dossenheim und seine Opfer sind nun auch frei.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Uena</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77026</link>
		<dc:creator><![CDATA[Uena]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 18:26:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@altautonomer Keine Sorge, ich möchte da keine Endlos-Diskussion draus falten. Das Thema hatten wir schon und ich denke, die Standpunkte sind soweit klar.

Aber eines möchte ich noch anmerken. Du bist rigoros und streng in deinem Urteil, sagst eben nicht nur: Ich finde die Sprachwahl an dieser Stelle bedenklich oder daneben. Andererseits erinnere ich mich zum Beispiel noch an eine Diskussion mit unser beider Beteiligung, wo du keinerlei Hemmungen hattest, den Begriff Kampfhunde/Beißmaschinen zu gebrauchen. Das fand ich in vielerlei Hinsicht verwunderlich, da es sich eben nicht um ein sprachliches Mittel handelte, sondern um eine ernst gemeinte Be- und Entwertung.

Die bezog sich nicht nur auf die Tiere, sondern wurde auf die Halter erweitert. Angesichts der Tatsache, dass es nicht einen einzigen geborenen Kampfhund (geschweige denn einen kynologischen Begriff) auf Erden gibt, die ganze Kampagne um besondere Hunderassen vollkommen ohne jeden Bezug zu tatsächlichen Gefahren geführt wurde und wird und aus diesem bis zum letzten ausgeschlachteten Feindbild enormes Elend für Hunde und Halter erwachsen ist, würde ich voraussetzen, dass sich jemand an dieser Stelle sprachlich die Mühe macht zu differenzieren und nicht sprachliche Klischees zu bedienen.

Und wenn mich diese ernstgemeinte Nutzung eines solchen Begriffes stört, kann ich versichern, dass ich im Gegenzug kein Problem damit habe, wenn dieser Begriff ironisch, zitierend oder auch nur unsachgemäß beschreibend verwendet wird.

Der Punkt ist einfach der, dass du mit deinen Einwänden über Personen, Inhalte und Intentionen hinweg klinische sprachliche Genauigkeit forderst, die die meisten aus verschiedenen Gründen nicht bedienen wollen und vielleicht auch nicht immer können. Nicht mal du selbst.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@altautonomer Keine Sorge, ich möchte da keine Endlos-Diskussion draus falten. Das Thema hatten wir schon und ich denke, die Standpunkte sind soweit klar.</p>
<p>Aber eines möchte ich noch anmerken. Du bist rigoros und streng in deinem Urteil, sagst eben nicht nur: Ich finde die Sprachwahl an dieser Stelle bedenklich oder daneben. Andererseits erinnere ich mich zum Beispiel noch an eine Diskussion mit unser beider Beteiligung, wo du keinerlei Hemmungen hattest, den Begriff Kampfhunde/Beißmaschinen zu gebrauchen. Das fand ich in vielerlei Hinsicht verwunderlich, da es sich eben nicht um ein sprachliches Mittel handelte, sondern um eine ernst gemeinte Be- und Entwertung.</p>
<p>Die bezog sich nicht nur auf die Tiere, sondern wurde auf die Halter erweitert. Angesichts der Tatsache, dass es nicht einen einzigen geborenen Kampfhund (geschweige denn einen kynologischen Begriff) auf Erden gibt, die ganze Kampagne um besondere Hunderassen vollkommen ohne jeden Bezug zu tatsächlichen Gefahren geführt wurde und wird und aus diesem bis zum letzten ausgeschlachteten Feindbild enormes Elend für Hunde und Halter erwachsen ist, würde ich voraussetzen, dass sich jemand an dieser Stelle sprachlich die Mühe macht zu differenzieren und nicht sprachliche Klischees zu bedienen.</p>
<p>Und wenn mich diese ernstgemeinte Nutzung eines solchen Begriffes stört, kann ich versichern, dass ich im Gegenzug kein Problem damit habe, wenn dieser Begriff ironisch, zitierend oder auch nur unsachgemäß beschreibend verwendet wird.</p>
<p>Der Punkt ist einfach der, dass du mit deinen Einwänden über Personen, Inhalte und Intentionen hinweg klinische sprachliche Genauigkeit forderst, die die meisten aus verschiedenen Gründen nicht bedienen wollen und vielleicht auch nicht immer können. Nicht mal du selbst.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77022</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 17:47:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@TROLL: Den Sachsensumpf hatte ich schon einmal erwähnt, gehe aber davon aus, dass die meisten die Geschichte kennen.
Interessanter finde ich den Ausgang des Verena Becker Prozesses und die gewünschten Streichungen im nsu-Prozeß. Hier stinkt es gewaltig. Nebenbei sollten wir endlich den Mord an Herrhausen aufklären. Hernach machen wir uns Gedanken über den an J.F.K. und warum die Bank of England beide Seiten der Sezessionskriege unterstützte. Oder waren es die Rothschilds? Egal! Der Untergang der Lusitania ist auch ein reizvolles Thema.
Da ist bestimmt noch viiiiiel mehr im Argen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@TROLL: Den Sachsensumpf hatte ich schon einmal erwähnt, gehe aber davon aus, dass die meisten die Geschichte kennen.<br />
Interessanter finde ich den Ausgang des Verena Becker Prozesses und die gewünschten Streichungen im nsu-Prozeß. Hier stinkt es gewaltig. Nebenbei sollten wir endlich den Mord an Herrhausen aufklären. Hernach machen wir uns Gedanken über den an J.F.K. und warum die Bank of England beide Seiten der Sezessionskriege unterstützte. Oder waren es die Rothschilds? Egal! Der Untergang der Lusitania ist auch ein reizvolles Thema.<br />
Da ist bestimmt noch viiiiiel mehr im Argen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77021</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 17:25:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@altautonomer: Der ist nur für dich: &lt;a href=&quot;https://www.youtube.com/watch?v=15S0g8pG6HU&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Pedophile Beards and Rapist Glasses&lt;/a&gt;
Da siehste mal, was alles geht. And remember: the bad boy look is for pussies. (Und über Gebühr lange Diskussionen über Wahlplakate auch.)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@altautonomer: Der ist nur für dich: <a href="https://www.youtube.com/watch?v=15S0g8pG6HU" rel="nofollow">Pedophile Beards and Rapist Glasses</a><br />
Da siehste mal, was alles geht. And remember: the bad boy look is for pussies. (Und über Gebühr lange Diskussionen über Wahlplakate auch.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77012</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 15:44:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Nein, da hört Satire auf, das tut man nicht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, da hört Satire auf, das tut man nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: altautonomer</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77009</link>
		<dc:creator><![CDATA[altautonomer]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 15:05:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=19094#comment-77009</guid>
		<description><![CDATA[Uena: Im Kontext wird deutlich, was flatter meint, auch wenn er die Vokabel einer unbekannten &quot;äußerst unprofessionellen Kinderärztin&quot; in den Mund legt. Das ist natürlich rhetorisch sehr geschickt. So folgt auch dann anschließend die Relativierung, jedoch mit dem darauffolgenden....&quot;aber&quot; (das wird man ja noch sagen dürfen usw.). In diesem Kontext findet sich dann auch der &quot;Visagenzombie&quot;. flatter hat hier sich m. E. einer Semantik und Analogie bedient, die ich auf jeden Fall für bedenklich halte. Punkt. 

Mir ist genauso klar, dass ich alleine hier gegen die Träger des schwarzen Gürtels in problemflankierender Sprachregelungsanästhesie nicht ankomme.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uena: Im Kontext wird deutlich, was flatter meint, auch wenn er die Vokabel einer unbekannten &#8220;äußerst unprofessionellen Kinderärztin&#8221; in den Mund legt. Das ist natürlich rhetorisch sehr geschickt. So folgt auch dann anschließend die Relativierung, jedoch mit dem darauffolgenden&#8230;.&#8221;aber&#8221; (das wird man ja noch sagen dürfen usw.). In diesem Kontext findet sich dann auch der &#8220;Visagenzombie&#8221;. flatter hat hier sich m. E. einer Semantik und Analogie bedient, die ich auf jeden Fall für bedenklich halte. Punkt. </p>
<p>Mir ist genauso klar, dass ich alleine hier gegen die Träger des schwarzen Gürtels in problemflankierender Sprachregelungsanästhesie nicht ankomme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Uena</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77006</link>
		<dc:creator><![CDATA[Uena]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 13:57:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=19094#comment-77006</guid>
		<description><![CDATA[@61 altautonomer  Wer hat hier vom Thema abgelenkt und wieso unterstellst du überhaupt, jemand müsste das tun? Weil jemand schuldig ist? Im Sinne der Anklage? 

Wenn ich dich richtig verstehe, nimmst du flatters Artikel als &quot;So sieht ein Kinderschänder aus&quot;. Richtig? Kann ich nicht nachvollziehen, steht da so doch überhaupt nicht drin. Kann man sich noch daran aufhalten, dass das Wort überhaupt gefallen ist oder dass solche Anspielungen überflüssig sind. Kann ich nachvollziehen, auch wenn ich das nicht so empfinde. 

Aber nachdem ich dich ja nun schon eine ganze Weile lese, finde ich deine &quot;Sprachattacken&quot; eher kapriziös als sensibilisierend. Vor allem da ich dich auch nicht als jemanden lese, der selbst immer nen Blatt vor&#039;m Mund hat.

Ich finde das vollkommen in Ordnung, dass du sagst, wenn dir was nicht passt. Ich finde das daneben, wenn es immer moralisierend stattfindet. Deine Tendenz mit dem Gebrauch von Worten auch immer gleich Gedankenwelten zu unterstellen, finde ich ziemlich verstörend. Vor allem wenn der Bezug und Kontext offenbar kaum eine bis keine Rolle mehr spielt.

Nix für ungut, auch wenn ich nicht glaube, dass du meine Position nachempfinden kannst, wollte ich das trotzdem mal anbringen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@61 altautonomer  Wer hat hier vom Thema abgelenkt und wieso unterstellst du überhaupt, jemand müsste das tun? Weil jemand schuldig ist? Im Sinne der Anklage? </p>
<p>Wenn ich dich richtig verstehe, nimmst du flatters Artikel als &#8220;So sieht ein Kinderschänder aus&#8221;. Richtig? Kann ich nicht nachvollziehen, steht da so doch überhaupt nicht drin. Kann man sich noch daran aufhalten, dass das Wort überhaupt gefallen ist oder dass solche Anspielungen überflüssig sind. Kann ich nachvollziehen, auch wenn ich das nicht so empfinde. </p>
<p>Aber nachdem ich dich ja nun schon eine ganze Weile lese, finde ich deine &#8220;Sprachattacken&#8221; eher kapriziös als sensibilisierend. Vor allem da ich dich auch nicht als jemanden lese, der selbst immer nen Blatt vor&#8217;m Mund hat.</p>
<p>Ich finde das vollkommen in Ordnung, dass du sagst, wenn dir was nicht passt. Ich finde das daneben, wenn es immer moralisierend stattfindet. Deine Tendenz mit dem Gebrauch von Worten auch immer gleich Gedankenwelten zu unterstellen, finde ich ziemlich verstörend. Vor allem wenn der Bezug und Kontext offenbar kaum eine bis keine Rolle mehr spielt.</p>
<p>Nix für ungut, auch wenn ich nicht glaube, dass du meine Position nachempfinden kannst, wollte ich das trotzdem mal anbringen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77005</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 13:57:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@altautononomer: Dass du mit indirekter Sprache deine Schwierigkeiten hast, ist mir deutlich geworden. Ich sehe keinen großen Sinn darin, das, was du für das Thema hältst, weiter zu diskutieren, meines ist es nämlich nicht.
Wenn du derweil Spaß an der Empörung über scheinbare oder tatsächliche Diskriminierung hast, empfehle ich dir den von R@iner hier wie dort kommentierten Artikel nebenan. Dort trollt nicht nur der Denunziant, er wird auch weit in den Schatten gestellt von einer &quot;Bibelmaus&quot;; die &quot;unsere Kinder umgepolt&quot; sieht von &quot;Männern, die einander heiraten&quot;. Das ist dann das Resultat einer naiv &quot;toleranten&quot; Moderation, die sich vormachen lässt, man müsse Verleumdern und Faschisten ein Forum bieten, weil alles andere &quot;Zensur&quot; sei.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@altautononomer: Dass du mit indirekter Sprache deine Schwierigkeiten hast, ist mir deutlich geworden. Ich sehe keinen großen Sinn darin, das, was du für das Thema hältst, weiter zu diskutieren, meines ist es nämlich nicht.<br />
Wenn du derweil Spaß an der Empörung über scheinbare oder tatsächliche Diskriminierung hast, empfehle ich dir den von R@iner hier wie dort kommentierten Artikel nebenan. Dort trollt nicht nur der Denunziant, er wird auch weit in den Schatten gestellt von einer &#8220;Bibelmaus&#8221;; die &#8220;unsere Kinder umgepolt&#8221; sieht von &#8220;Männern, die einander heiraten&#8221;. Das ist dann das Resultat einer naiv &#8220;toleranten&#8221; Moderation, die sich vormachen lässt, man müsse Verleumdern und Faschisten ein Forum bieten, weil alles andere &#8220;Zensur&#8221; sei.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: TR0LL</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77004</link>
		<dc:creator><![CDATA[TR0LL]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 13:23:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Der war ein &lt;a href=&#039;https://de.wikipedia.org/wiki/Michelangelo_Merisi_da_Caravaggio&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Maler&lt;/a&gt;, Francesco Boneri sein Diener und Lustknabe aus ärmlichen Elternhaus (im Alter von 9 Jahren verkauft). Im Ausgleich lernte er Schreiben und bekam eine für damalige Verhältnisse unerreichbare Bildung für jemanden seiner Herkunft.
Wir sollten die Debatte an dieser Stelle beginnen.
Und uns dann langsam &lt;a href=&#039;https://www.google.com/search?q=sachsensumpf&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;hier&lt;/a&gt; herantasten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der war ein <a href='https://de.wikipedia.org/wiki/Michelangelo_Merisi_da_Caravaggio' rel="nofollow">Maler</a>, Francesco Boneri sein Diener und Lustknabe aus ärmlichen Elternhaus (im Alter von 9 Jahren verkauft). Im Ausgleich lernte er Schreiben und bekam eine für damalige Verhältnisse unerreichbare Bildung für jemanden seiner Herkunft.<br />
Wir sollten die Debatte an dieser Stelle beginnen.<br />
Und uns dann langsam <a href='https://www.google.com/search?q=sachsensumpf' rel="nofollow">hier</a> herantasten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: altautonomer</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=19094#comment-77003</link>
		<dc:creator><![CDATA[altautonomer]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Aug 2013 13:09:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=19094#comment-77003</guid>
		<description><![CDATA[Gut vom Thema abgelenkt.

Frage: Woran erkenne ich den typischen Kinderschänder (übrigens ein das Kind diskriminierendes Wort)? Nicht selten ist es doch der Typ &quot;sympathischer Sportlehrer&quot; oder &quot;allseits beliebter Trainer&quot;.

Ist der hier einer oder ein &lt;a href=&quot;https://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2013/KW08/1802_dutroux_noscale.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; Journalist &lt;/a&gt;?

Oder der hier ein Pfarrer, ein Bankangestellter oder doch ein &lt;a href=&quot;https://www.youtube.com/watch?v=ByHDjaVPXSg&amp;NR=1&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; Fiesling &lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gut vom Thema abgelenkt.</p>
<p>Frage: Woran erkenne ich den typischen Kinderschänder (übrigens ein das Kind diskriminierendes Wort)? Nicht selten ist es doch der Typ &#8220;sympathischer Sportlehrer&#8221; oder &#8220;allseits beliebter Trainer&#8221;.</p>
<p>Ist der hier einer oder ein <a href="https://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2013/KW08/1802_dutroux_noscale.jpg" rel="nofollow"> Journalist </a>?</p>
<p>Oder der hier ein Pfarrer, ein Bankangestellter oder doch ein <a href="https://www.youtube.com/watch?v=ByHDjaVPXSg&amp;NR=1" rel="nofollow"> Fiesling </a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
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