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	<title>Kommentare zu: TV und Wirklichkeit: Geschichte wird gemacht</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
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		<title>Von: Tech-o-matic</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Tech-o-matic]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2013 14:42:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@#18 Peinhart:
Solche Darstellungen zielen ja gerade darauf ab, dass der Zuschauer die Geschichte gefühlsmäßig nachvollziehen kann, aber eben die Ratio keine Parallelen zur eigenen Situation ziehen kann. Er wird sich also in den Darstellungen wiederfinden, ohne evtl. zu wissen warum. Er findet es gut und der Film wird ein Erfolg.

Ein intelligenter Vertreter des westlichen Zuschauers wird diese Parallele jedoch ziehen können (z.B. unser Freund Flatter). Ebenso wird es natürlich Leute in einer Diktatur geben, die das erkennen können.
Allerdings hätte der Zensor in der Diktatur wahrscheinlich versucht einen Strich durch die Rechnung zu machen. Schon sowas war zu gefährlich. Man muss nur mal schauen, was für an sich harmlose - und gutgemeinte! -  Filme/Theaterstücke in der DDR Aufführungsverbot hatten.

Der Unterschied ist aber an anderer Stelle ein wesentlicher: Die Intention, einen Film SO zu gestalten wäre eben in der &quot;freien Marktwirtschaft&quot; und der Diktatur gegensätzlich. Auf der einen Seite wird auf die Dummheit des Konsumenten gesetzt, auf der anderen auf die Intelligenz des Zuschauers.

@24 Frau Lehmann:
Diese von ihnen harmlos &quot;einseitig&quot; genannten Darstellungen (die zu 99% langweilig, offensichtlich dumm und ideenlos waren) hat der breiten Bevölkerung im Laufe der Jahrzehnte leider die Rezeption der ganzen DDR-Kulturprodukte  KOMPLETT vergrätzt. Mag sein, dass es bis Ende der Sechziger tatsächlich noch große Bevölkerungsteile gab, die von den DDR-Ideologen durch Einflussnahme auf die Kultur auf Linie gebracht werden konnten. Spätestens in den Achtzigern war dann definitiv Schicht im Schacht und der Einfluß tendierte gegen Null. Und dieser kulturelle Identitätsverlust war m.E. auch der Grund, warum sich die DDR-Bevölkerung dieses Staates überhaupt so unglaublich schnell entledigen konnte. Es waren nicht die wirtschaftlichen Verhältnisse (es ging für die Leute nie bergab!)
Man muss konstatieren, dass die DDR-Funktionäre vollständig verkackt haben. Sie waren zu unfähig und haben ihrem eigenen Ideal _nachhaltig_ geschadet, auch wenn das mancheiner nicht wahrhaben will.

Noch ein Wort zum kulturellen Output, den die DDR hatte: Es gab da wundervolle Sachen, die eben nur in einem solchen Umfeld erwachsen konnten. Ich kann es von meinem heutigen Standpunkt kaum ermessen, aber es gab da wahrscheinlich in dem kleinen Land eine relativ überschaubare Bevölkerungsgruppe, die eben sensibelst mittels der obengenannten Zeichen zu kommunizieren wusste. (Und alle internen und externen Geschehnisse wurden durch Horch&amp;Guck ja ausserordentlich gewissenhaft dokumentiert. Im Nachgang der historischen Einordnung (z.B. in 200 Jahren) ein echter Vorteil, wie ich meine :P)


@#33 - nochmal Frau Lehmann:

Man kann ihre seltsame Darstellung auch komplett umdrehen:
Da für jeden offensichtlich war, dass in der DDR mehr ausgebeutet wurde als im Westen - im Westen bekam man ja mehr Gegenleistung für die gleiche Arbeit, z.B. einen VW Golf statt Trabi - hatten die DDR-Ideologen ja alle Hände voll damit zu tun, diese Verhältnisse umzudeuten. &quot;Arbeiten für Sozialismus und Weltfrieden&quot; etc...

Es handelt sich doch um einen Witz, wenn sie behaupten, der &quot;real existierende Sozialismus&quot; der DDR wäre von der Bevölkerung per se als gerechteres System gesehen und legitimiert worden, weshalb es keine &quot;Notwendigkeit einer Verkaufsstrategie der Ideologie&quot; bedurfte?! Können sie sich noch an die &quot;Wahlen&quot; entsinnen und diese peinlichen Aktionen im Vorfeld eben jener? Oder an das Eingabewesen?
Kein DDR-Bürger hatte das Gefühl in der gerechteren Hälfte Deutschlands zu leben. Jedenfalls keiner aus meiner Generation.
Ihr ganzer Kommentar #33 ist m.E. völlig verkehrt.

Frage nebenbei: Kann es sein, dass sie schon in der DDR im Lehrbetrieb waren?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@#18 Peinhart:<br />
Solche Darstellungen zielen ja gerade darauf ab, dass der Zuschauer die Geschichte gefühlsmäßig nachvollziehen kann, aber eben die Ratio keine Parallelen zur eigenen Situation ziehen kann. Er wird sich also in den Darstellungen wiederfinden, ohne evtl. zu wissen warum. Er findet es gut und der Film wird ein Erfolg.</p>
<p>Ein intelligenter Vertreter des westlichen Zuschauers wird diese Parallele jedoch ziehen können (z.B. unser Freund Flatter). Ebenso wird es natürlich Leute in einer Diktatur geben, die das erkennen können.<br />
Allerdings hätte der Zensor in der Diktatur wahrscheinlich versucht einen Strich durch die Rechnung zu machen. Schon sowas war zu gefährlich. Man muss nur mal schauen, was für an sich harmlose &#8211; und gutgemeinte! &#8211;  Filme/Theaterstücke in der DDR Aufführungsverbot hatten.</p>
<p>Der Unterschied ist aber an anderer Stelle ein wesentlicher: Die Intention, einen Film SO zu gestalten wäre eben in der &#8220;freien Marktwirtschaft&#8221; und der Diktatur gegensätzlich. Auf der einen Seite wird auf die Dummheit des Konsumenten gesetzt, auf der anderen auf die Intelligenz des Zuschauers.</p>
<p>@24 Frau Lehmann:<br />
Diese von ihnen harmlos &#8220;einseitig&#8221; genannten Darstellungen (die zu 99% langweilig, offensichtlich dumm und ideenlos waren) hat der breiten Bevölkerung im Laufe der Jahrzehnte leider die Rezeption der ganzen DDR-Kulturprodukte  KOMPLETT vergrätzt. Mag sein, dass es bis Ende der Sechziger tatsächlich noch große Bevölkerungsteile gab, die von den DDR-Ideologen durch Einflussnahme auf die Kultur auf Linie gebracht werden konnten. Spätestens in den Achtzigern war dann definitiv Schicht im Schacht und der Einfluß tendierte gegen Null. Und dieser kulturelle Identitätsverlust war m.E. auch der Grund, warum sich die DDR-Bevölkerung dieses Staates überhaupt so unglaublich schnell entledigen konnte. Es waren nicht die wirtschaftlichen Verhältnisse (es ging für die Leute nie bergab!)<br />
Man muss konstatieren, dass die DDR-Funktionäre vollständig verkackt haben. Sie waren zu unfähig und haben ihrem eigenen Ideal _nachhaltig_ geschadet, auch wenn das mancheiner nicht wahrhaben will.</p>
<p>Noch ein Wort zum kulturellen Output, den die DDR hatte: Es gab da wundervolle Sachen, die eben nur in einem solchen Umfeld erwachsen konnten. Ich kann es von meinem heutigen Standpunkt kaum ermessen, aber es gab da wahrscheinlich in dem kleinen Land eine relativ überschaubare Bevölkerungsgruppe, die eben sensibelst mittels der obengenannten Zeichen zu kommunizieren wusste. (Und alle internen und externen Geschehnisse wurden durch Horch&amp;Guck ja ausserordentlich gewissenhaft dokumentiert. Im Nachgang der historischen Einordnung (z.B. in 200 Jahren) ein echter Vorteil, wie ich meine :P)</p>
<p>@#33 &#8211; nochmal Frau Lehmann:</p>
<p>Man kann ihre seltsame Darstellung auch komplett umdrehen:<br />
Da für jeden offensichtlich war, dass in der DDR mehr ausgebeutet wurde als im Westen &#8211; im Westen bekam man ja mehr Gegenleistung für die gleiche Arbeit, z.B. einen VW Golf statt Trabi &#8211; hatten die DDR-Ideologen ja alle Hände voll damit zu tun, diese Verhältnisse umzudeuten. &#8220;Arbeiten für Sozialismus und Weltfrieden&#8221; etc&#8230;</p>
<p>Es handelt sich doch um einen Witz, wenn sie behaupten, der &#8220;real existierende Sozialismus&#8221; der DDR wäre von der Bevölkerung per se als gerechteres System gesehen und legitimiert worden, weshalb es keine &#8220;Notwendigkeit einer Verkaufsstrategie der Ideologie&#8221; bedurfte?! Können sie sich noch an die &#8220;Wahlen&#8221; entsinnen und diese peinlichen Aktionen im Vorfeld eben jener? Oder an das Eingabewesen?<br />
Kein DDR-Bürger hatte das Gefühl in der gerechteren Hälfte Deutschlands zu leben. Jedenfalls keiner aus meiner Generation.<br />
Ihr ganzer Kommentar #33 ist m.E. völlig verkehrt.</p>
<p>Frage nebenbei: Kann es sein, dass sie schon in der DDR im Lehrbetrieb waren?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: maguscarolus</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65129</link>
		<dc:creator><![CDATA[maguscarolus]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2013 08:13:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@22
Die &quot;Rückbesinnung&quot; auf die &quot;Opferrolle&quot; der Deutschen nach dem Zusammenbruch des 1000-Jährigen ist nichts weiter als die Wiederaufnahme des &quot;wir-sind-wieder-wer&quot; aus den Zeiten, als das &quot;Wirtschaftswunder&quot; der Deutschen Sinnstiftung schlechthin war.

Lang genug auf &quot;Knien gerutscht&quot;!

Wird man ja wohl auch noch sagen dürfen!

Passt doch alles perfekt zu der neuen &quot;Deutschen Führungsrolle&quot; Merkelscher Prägung, oder?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@22<br />
Die &#8220;Rückbesinnung&#8221; auf die &#8220;Opferrolle&#8221; der Deutschen nach dem Zusammenbruch des 1000-Jährigen ist nichts weiter als die Wiederaufnahme des &#8220;wir-sind-wieder-wer&#8221; aus den Zeiten, als das &#8220;Wirtschaftswunder&#8221; der Deutschen Sinnstiftung schlechthin war.</p>
<p>Lang genug auf &#8220;Knien gerutscht&#8221;!</p>
<p>Wird man ja wohl auch noch sagen dürfen!</p>
<p>Passt doch alles perfekt zu der neuen &#8220;Deutschen Führungsrolle&#8221; Merkelscher Prägung, oder?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Tech-o-matic</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65116</link>
		<dc:creator><![CDATA[Tech-o-matic]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2013 00:18:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Kurz als 1EUR - Lesetipp
&quot;Industrialisierung des Bewusstseins&quot; von A. Kluge &amp; Co. direkt aus den 80ern (&quot;Neue Medien&quot; war damals noch Privatfernsehen).

Das die scriptete Grütze von RTL und Konsorten abfärbt und als Vorbild dient, durfte ich letztens direkt selbst erleben. Es war kaum zu fassen. Es gibt Leute, die so drauf sind - also tatsächlich so kommunizieren und so leben. Und ich befürchte, es sind nicht wenige ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kurz als 1EUR &#8211; Lesetipp<br />
&#8220;Industrialisierung des Bewusstseins&#8221; von A. Kluge &amp; Co. direkt aus den 80ern (&#8220;Neue Medien&#8221; war damals noch Privatfernsehen).</p>
<p>Das die scriptete Grütze von RTL und Konsorten abfärbt und als Vorbild dient, durfte ich letztens direkt selbst erleben. Es war kaum zu fassen. Es gibt Leute, die so drauf sind &#8211; also tatsächlich so kommunizieren und so leben. Und ich befürchte, es sind nicht wenige &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Frau Lehmann</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65060</link>
		<dc:creator><![CDATA[Frau Lehmann]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 21:41:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Was soll man denn auch angesichts der Situation in diesem Land noch schreiben, außer: So verdammt besch eiden ist es... und dennoch lachen, wenn auch vielleicht nur, damit man nicht weinen muss.?

@Frank F. #51
Interessante Beiträge. So das eine oder andere scheinbare Klischee bwahrheitet sich dann eben doch.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was soll man denn auch angesichts der Situation in diesem Land noch schreiben, außer: So verdammt besch eiden ist es&#8230; und dennoch lachen, wenn auch vielleicht nur, damit man nicht weinen muss.?</p>
<p>@Frank F. #51<br />
Interessante Beiträge. So das eine oder andere scheinbare Klischee bwahrheitet sich dann eben doch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Uena</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65059</link>
		<dc:creator><![CDATA[Uena]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 20:18:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@39 Klaus Interessanter Link. War mir ehrlich gesagt nicht so bewusst, dass es schon dunnemals Usus war unliebsame Gestalten aus Lichtbildern zu entfernen oder gar Montagen zu erstellen. Bei dem Aufwand wär ich davon ausgegangen, dass es zigfach leichter gewesen wäre das Foto neu zu machen. 

Btw. Wieso klingeln bei dir öfter Polizisten an der Tür? ;o)

@Peinhart Personifizierter Grauschleier gefällt mir sehr gut. Das nehm ich. *g*]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@39 Klaus Interessanter Link. War mir ehrlich gesagt nicht so bewusst, dass es schon dunnemals Usus war unliebsame Gestalten aus Lichtbildern zu entfernen oder gar Montagen zu erstellen. Bei dem Aufwand wär ich davon ausgegangen, dass es zigfach leichter gewesen wäre das Foto neu zu machen. </p>
<p>Btw. Wieso klingeln bei dir öfter Polizisten an der Tür? ;o)</p>
<p>@Peinhart Personifizierter Grauschleier gefällt mir sehr gut. Das nehm ich. *g*</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Frank F.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65055</link>
		<dc:creator><![CDATA[Frank F.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 18:40:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Wen es interessiert - auch die &lt;i&gt;junge Welt&lt;/i&gt; befasst sich aktuell mit einer ähnlichen Thematik:  &lt;a href=&quot;https://www.jungewelt.de/2013/01-05/011.php&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Teil 1&lt;/a&gt; und &lt;a href=&quot;https://www.jungewelt.de/2013/01-07/015.php&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Teil 2&lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wen es interessiert &#8211; auch die <i>junge Welt</i> befasst sich aktuell mit einer ähnlichen Thematik:  <a href="https://www.jungewelt.de/2013/01-05/011.php" rel="nofollow">Teil 1</a> und <a href="https://www.jungewelt.de/2013/01-07/015.php" rel="nofollow">Teil 2</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65053</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 18:34:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Und diese Scheißchokolade macht einen Feta und Feta und Feta ...
Ich glaube, in diesem Thread unterbeiten wir unser Niveau in höchst beeindruckender Weise. Eike wird den plötzlichen Floskeltod gestorben sein.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und diese Scheißchokolade macht einen Feta und Feta und Feta &#8230;<br />
Ich glaube, in diesem Thread unterbeiten wir unser Niveau in höchst beeindruckender Weise. Eike wird den plötzlichen Floskeltod gestorben sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65052</link>
		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 17:56:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mann, sind wir belesen, ey! :D]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mann, sind wir belesen, ey! :D</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: piet</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65051</link>
		<dc:creator><![CDATA[piet]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 17:47:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;Paul ist tot&quot; , da hilft auch keine Mutti mehr.

(mußte sein)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Paul ist tot&#8221; , da hilft auch keine Mutti mehr.</p>
<p>(mußte sein)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=16777#comment-65050</link>
		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2013 17:33:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Die Zeit für lustige Reime ist eh abgelaufen. Und uns Mutti der personifizierte Grauschleier selbst. :P]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Zeit für lustige Reime ist eh abgelaufen. Und uns Mutti der personifizierte Grauschleier selbst. :P</p>
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