Kommentare zu: Jeder kriegt, was er verdient

Von: uexude

uexude — Fri, 21 Dec 2012 13:19:36 +0000

@54udo
“Liebe und Wissen. Dann schaut euch mal um…”
beides rar…Traurig.

@62uena
“Ich finde das immer besonders übel, wenn Menschen sowas sagen, die ich eigentlich mag oder mal mochte.”
Da wird es mit der Zeit einsam um einen. Schwer.

Von: renée

renée — Sun, 09 Dec 2012 18:28:31 +0000

Das Arbeitsergebnis gehört eh von vornherein dem ‘Einkäufer’.
Yupp.

Von: Wat.

Wat. — Sun, 09 Dec 2012 17:15:18 +0000

@renée(112)

“Ein kleiner Teil bleibt schließlich schon bei mir hängen als “Lebensunterhalt”. Kann auch sein, dass es etwas mit Reproduktion der Arbeitskraft zu tun hat, ohne die dazu nötigen Mittel stirbt das Humankapital aus. “

Da bleibt nichts bei Dir “hängen”. Das würde ja heißen, daß der Lohn irgendwas mit dem Gewinn oder ‘wenigstens’ dem Arbeitsergebnis zu tun hat.
Hat er aber nicht.
Den gibts wirklich nur als Lebensmittel(-ersatz), daß Du, so das ‘gewünscht’ ist, morgen wieder antrittst.

Btw. Du kannst den Lohn im Warenwert berechnen und nachweisen, das ist aber nicht unser Bier, als die, die den kriegen – Lohn ist nur eines: Ausbeutung der Arbeit, die ihre Arbeitskraft verkauft und ihre gesamte Arbeitsleistung gibt. Das Arbeitsergebnis gehört eh von vornherein dem ‘Einkäufer’.

Von: renée

renée — Sun, 09 Dec 2012 17:02:04 +0000

@111
Nee, um mich zu deprimieren muss mehr passieren bei meinem obersten Lebensmotto “Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst”.

Trotzdem bin ich mit den “vollen 100 %” nicht ganz einverstanden.
Ich schrieb “mindestens 80 % der Arbeitszeit” und meinte damit den Anteil der Lohnarbeit, der – soweit mir erinnerlich – berechen- und nachweisbar ist (korrigiert mich, wenn ich damit falsch liege).
Ein kleiner Teil bleibt schließlich schon bei mir hängen als “Lebensunterhalt”. Kann auch sein, dass es etwas mit Reproduktion der Arbeitskraft zu tun hat, ohne die dazu nötigen Mittel stirbt das Humankapital aus. (Wie lange die weiter wachsende “Reservearmee” wohl noch durchgefüttert wird?)

Dass wir aber 100 % unseres Lebens dem herrschenden System mit Haut und Haaren und auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind – d’accord. Ob ich selbst noch was grundsätzlich anderes erlebe, bezweifle ich, trotzdem “arbeite” ich daran mit, dass was brauchbareres entsteht.

Von: Wat.

Wat. — Sun, 09 Dec 2012 01:22:02 +0000

@Stefan Wehmeier(108): sorry, aber dann fang doch bitte endlich mal an, genau die Kulturstufe oberhalb der Religion zu erklimmen ;-)

@renée(110): Ich hoffe, ich deprimiere Dich jetzt nicht zu dolle, Du machst es mit den vollen 100 % und nicht nur Deiner Arbeitszeit, auch oder gerade mit Deiner (ganzen) Arbeit und jedem Atemzug.
… ich auch :-(

Von: renée

renée — Sun, 09 Dec 2012 01:03:33 +0000

Gibbet die Texte von Krisis auch auf deutsch, ich hab grad mein Fremdwörterlexikon verlegt? Oder sind die sowieso nur für die Avantgarde und nicht für’s Proletariat vorgesehen, dann brauch ich da nicht mein armes Hirn mit maltraitieren.

Tja, mit der Abbeid ist das so ‘ne Sache, der eine versteht unter diesem Begriff ausschließlich das, was in Teilen Deutschlands “Maloche” genannt wird, die andere bezeichnet alle schöpferische Tätigkeit als Arbeit. Wobei ich bei mir selber eher die Lust zum “Schöpferisch-tätig-sein” verspüre als zu arbeiten … ;)

Was mir an der “Arbeit” am meisten stinkt sind nicht unbedingt die Tätigkeiten an sich sondern das ganze Drumherum, die “Arbeitsethik”, der Zwang, meine “Arbeitskraft” weit unter “Wert” an vorwiegend völlig sinnlose oder widersinnige Tätigkeiten zu verschleudern. Oder gar die Erwartung, dass ich mein Selbstwertgefühl von meiner Arbeitsfähigkeit und Leistungsbereitschaft abhängig machen soll. Und dabei zu wissen, dass ich mit mindestens 80% der Arbeitszeit dieses Gesindel am oberen Rand der Gesellschaft bediene.

Trotzdem möchte ich zu bedenken geben, dass der Streit um Begriffe nicht den konstruktiven Diskurs dominieren oder gar unmöglich machen sollte. Oder ist das so gewollt?

Von: flatter

flatter — Sat, 08 Dec 2012 20:41:18 +0000

Ja nee is klar. Ich lösche die Links auf diesen Stuss immer noch.

Von: Stefan Wehmeier

Stefan Wehmeier — Sat, 08 Dec 2012 19:10:50 +0000

Grundvoraussetzung des Denkens – sofern es das menschliche Zusammenleben im weitesten Sinne betrifft – ist die Unterscheidungsfähigkeit zwischen Marktwirtschaft und Kapitalismus, die dem unbewussten Kulturmenschen seit jeher von der Religion (selektive geistige Blindheit gegenüber makroökonomischen Konstruktionsfehlern) verwehrt wird.

Von: Peinhart

Peinhart — Fri, 07 Dec 2012 17:40:16 +0000

Arbeit impliziert für mich eben den Vergleichsmaßstab, die ‘abstrakte Arbeit’. Das heisst natürlich nicht, dass sie das auch bei dir tut oder tun sollte. Es ist aber mE schon Teil des allgemeinen ‘notwendig falschen Bewußtseins’, das es zu knacken gilt. Tun wir’s nicht, besteht für mich die große Gefahr, dass die Abrede/Organisation – in der Tat der größte Knackpunkt – wieder auf irgendeine Art von ‘Abrechnung’ hinausläuft. Und damit wäre wenig, wenn überhaupt was gewonnen. Deshalb mein Plädoyer, den Begriff Arbeit nicht anders zu behandeln als Ware, Kapital oder Geld.

Von: Wat.

Wat. — Fri, 07 Dec 2012 17:29:24 +0000

@Peinhart, ich wollte nicht, daß Du mit “durch Arbeit” antwortest, wirklich nicht. Ich verzweifle immer noch daran, mir vorzustellen, wo ‘alles’ was wir so wünschen und brauchen, herkommen soll, wenn da nicht eine Abrede/Organisation von ‘Tun’ dahinter steht – um diese Abrede/Organisation gehts mir eigentlich. Nicht um einen (mich eher) zermürbenden Streit, ob das nun Arbeit ist oder nicht.