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	<title>Kommentare zu: Ist der Kapitalismus zu retten?</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
	<lastBuildDate>Wed, 04 Dec 2013 17:19:31 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: redsurfer</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58687</link>
		<dc:creator><![CDATA[redsurfer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2012 11:00:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, aber ich finde die ganze Ausgangsfrage schräg. Selbst wenn es eine Methode gäbe, den Kapitalismus zu retten: Warum sollte man ihn retten wollen, bei all dem Elend, Krieg und Wahnsinn, das er dadurch erzeugt, dass die Menscheit für die Vermehrung des Kapitals arbeitet anstatt für ihre Wohlfahrt?

Übrigens geht es denen, die im Kapitalismus nach wie vor ihren Reibach machen, gar nicht so schlecht und diejenigen, denen es immer schlechter geht, gewöhnen sich eben Jahr für Jahr an einen immer niedrigeren Lebensstandard. Armut allein macht noch nicht aufmüpfig, wie man an Afrika etc. sehen kann.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen, aber ich finde die ganze Ausgangsfrage schräg. Selbst wenn es eine Methode gäbe, den Kapitalismus zu retten: Warum sollte man ihn retten wollen, bei all dem Elend, Krieg und Wahnsinn, das er dadurch erzeugt, dass die Menscheit für die Vermehrung des Kapitals arbeitet anstatt für ihre Wohlfahrt?</p>
<p>Übrigens geht es denen, die im Kapitalismus nach wie vor ihren Reibach machen, gar nicht so schlecht und diejenigen, denen es immer schlechter geht, gewöhnen sich eben Jahr für Jahr an einen immer niedrigeren Lebensstandard. Armut allein macht noch nicht aufmüpfig, wie man an Afrika etc. sehen kann.</p>
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	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58450</link>
		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2012 07:16:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Noch so&#039;n &lt;a href=&quot;https://www.kaz-online.de/pdf/340/340_13.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Armutszeugnis (pdf)&lt;/a&gt; angeblich sogar &#039;marxistischer&#039; Ökonomen... Eine Krisenanalyse findet nicht statt, es ist wieder nur der &#039;Neoliberalismus&#039;, der irgendwie wundersam über die Welt gekommen ist. Es wird zwar festgestellt, dass &#039;man&#039; die Armen verarmt, um die Reichen zu retten(!), warum das aber nun überhaupt nötig sein soll, wird nicht gefragt. Es gab ja eine Phase, wo es immerhin noch irgendwie für beide gereicht hat. Aber &#039;Staat und Markt&#039; - ach, ich mag da gar nicht weitermachen...

&quot;Der Kongress (der mit einem Ausflug zu den Pyramiden von Teotihuacán als Vorprogramm gestartet war) endete mit dem Singen der „Internationale“ und einer anschließenden Fiesta Mexicana.&quot;

Ja nee, is klar. &#039;Völker, leert die Regale...&#039;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch so&#8217;n <a href="https://www.kaz-online.de/pdf/340/340_13.pdf" rel="nofollow">Armutszeugnis (pdf)</a> angeblich sogar &#8216;marxistischer&#8217; Ökonomen&#8230; Eine Krisenanalyse findet nicht statt, es ist wieder nur der &#8216;Neoliberalismus&#8217;, der irgendwie wundersam über die Welt gekommen ist. Es wird zwar festgestellt, dass &#8216;man&#8217; die Armen verarmt, um die Reichen zu retten(!), warum das aber nun überhaupt nötig sein soll, wird nicht gefragt. Es gab ja eine Phase, wo es immerhin noch irgendwie für beide gereicht hat. Aber &#8216;Staat und Markt&#8217; &#8211; ach, ich mag da gar nicht weitermachen&#8230;</p>
<p>&#8220;Der Kongress (der mit einem Ausflug zu den Pyramiden von Teotihuacán als Vorprogramm gestartet war) endete mit dem Singen der „Internationale“ und einer anschließenden Fiesta Mexicana.&#8221;</p>
<p>Ja nee, is klar. &#8216;Völker, leert die Regale&#8230;&#8217;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58403</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 23:21:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mit Verlaub, aber Philosphen zitieren und ausgerechnet in dieser Frage Marx auszulassen, ist BRD at its best, aber Philosophy at its worst. Immerhin streifst du die Schnittstelle: Marktwirtschaft als kastrierter Kapitalismus wäre also der Vorschlag. Ich bezweifle, dass das noch sinnvoll sein kann. 
Eine grundsätzliche Fehldiagnose lese ich überdies, zumal die Formulierung definitiv falsch ist:
&quot;&lt;em&gt;die Tatsache, daß förderlicher Wettbewerb, also Anreize immer da sind, ist unbestreitbar&lt;/em&gt;.&quot;
Einen &quot;förderlichen Wettbewerb&quot; mag ich nirgends erkennen. Die brutale kontraproduktive Komkurrenz ist nämlich kein Kollateralschaden, sondern systembedingt. Unbestreitbar ist da gar nix. Ich bestreite das, q.e.d..]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mit Verlaub, aber Philosphen zitieren und ausgerechnet in dieser Frage Marx auszulassen, ist BRD at its best, aber Philosophy at its worst. Immerhin streifst du die Schnittstelle: Marktwirtschaft als kastrierter Kapitalismus wäre also der Vorschlag. Ich bezweifle, dass das noch sinnvoll sein kann.<br />
Eine grundsätzliche Fehldiagnose lese ich überdies, zumal die Formulierung definitiv falsch ist:<br />
&#8220;<em>die Tatsache, daß förderlicher Wettbewerb, also Anreize immer da sind, ist unbestreitbar</em>.&#8221;<br />
Einen &#8220;förderlichen Wettbewerb&#8221; mag ich nirgends erkennen. Die brutale kontraproduktive Komkurrenz ist nämlich kein Kollateralschaden, sondern systembedingt. Unbestreitbar ist da gar nix. Ich bestreite das, q.e.d..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: The Personalist</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58402</link>
		<dc:creator><![CDATA[The Personalist]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 23:12:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich halte es zwar in düsteren Stimmungen mit FN&#039;s ewiger Wiederkehr des Gleichen, doch &quot;glaube&quot; ich in gewisser Weise an Hegels Dialektik: Mit einer Synthese dessen ist der Kapitalismus vielleicht &quot;rettbar&quot;. Doch eines vorweg: Das ist zu ungenau. Den Kapitalismus soll und kann man nicht retten, er scheint Schicksal zu sein. Sein Zusammenbruch fordert Opfer und läßt neue Institutionen entstehen, die den &quot;Armen das Fell über die Ohren ziehen&quot;. 
Die Idee ist also, die ewigen Verhaltensmuster der Gesellschaft in Balance zu bringen. Soziale Marktwirtschaft ist inzwischen ein fadenscheiniger Begriff geworden. Aber die Tatsache, daß förderlicher Wettbewerb, also Anreize immer da sind, ist unbestreitbar. Es sollte sich bloß nicht auf Kapital beschränken. Nicht Kohle machen, sondern glücklich werden. Klar, Glück füllt Bücher. Also mal konkreter: Deckelung von Privatvermögen, Verstaatlichung von Unternehmen der Daseinsvorsorge, drakonische Besteuerung von all dem, was riskant und asozial ist (Börsen, Immobilien, Billigimporte).
Das einzige was wirklich hilft ist Bildung. Der erste Schritt: Kostenlose Bildung für alle.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich halte es zwar in düsteren Stimmungen mit FN&#8217;s ewiger Wiederkehr des Gleichen, doch &#8220;glaube&#8221; ich in gewisser Weise an Hegels Dialektik: Mit einer Synthese dessen ist der Kapitalismus vielleicht &#8220;rettbar&#8221;. Doch eines vorweg: Das ist zu ungenau. Den Kapitalismus soll und kann man nicht retten, er scheint Schicksal zu sein. Sein Zusammenbruch fordert Opfer und läßt neue Institutionen entstehen, die den &#8220;Armen das Fell über die Ohren ziehen&#8221;.<br />
Die Idee ist also, die ewigen Verhaltensmuster der Gesellschaft in Balance zu bringen. Soziale Marktwirtschaft ist inzwischen ein fadenscheiniger Begriff geworden. Aber die Tatsache, daß förderlicher Wettbewerb, also Anreize immer da sind, ist unbestreitbar. Es sollte sich bloß nicht auf Kapital beschränken. Nicht Kohle machen, sondern glücklich werden. Klar, Glück füllt Bücher. Also mal konkreter: Deckelung von Privatvermögen, Verstaatlichung von Unternehmen der Daseinsvorsorge, drakonische Besteuerung von all dem, was riskant und asozial ist (Börsen, Immobilien, Billigimporte).<br />
Das einzige was wirklich hilft ist Bildung. Der erste Schritt: Kostenlose Bildung für alle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58388</link>
		<dc:creator><![CDATA[Vogel]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 19:18:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Lazarus09 #33
Danke für das Zitat, dess iss ja ma widder rischtisch gud von Dir, gell?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lazarus09 #33<br />
Danke für das Zitat, dess iss ja ma widder rischtisch gud von Dir, gell?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58341</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 13:12:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Rajoy rettet den Kapitalismus: Telepolis - &lt;a href=&quot;https://www.heise.de/tp/blogs/8/152872&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Rajoy verschärft Sparkurs vor Rettungsantrag&lt;/a&gt;

&lt;i&gt;[..] Die Kosten für Zinsen haben sich seit 2009 Posten verdoppelt. Schon 2012 war es mit 29 Milliarden Euro der zweitgrößte Haushaltsposten. Dafür wird mehr Geld ausgegeben, als für die Löhne und Gehälter im öffentlichen Dienst.

[..]

Der ursprüngliche Effekt, dass die Europäische Zentralbank &quot;unbegrenzt&quot; Staatsanleihen kaufen will, wenn Spanien einen Rettungsantrag stellt, ist weg. Der Spread stieg erneut auf über 450 Basispunkte, weil dieser Haushalt mehr Fragen aufwirft als Antworten gibt. Zehnjährige spanische Anleihen werden wieder über der Marke von 6% gehandelt.

[..]

Da das mit der Arbeitsmarktreform versprochene Jobwunder ausbleibt und die spanische Zentralbank vor einer stärkeren Rezession spricht, als man sie bislang erwartet hat, wird die Arbeitslosigkeit weiter steigen. Verstärkt wird das dadurch, dass Ausgaben für Infrastrukturmaßnahmen erneut um fast 20% gekürzt werden. Dabei ist Spanien nach Einschätzung der Internationalen Arbeitsorganisation (ILO) mit mehr als 25% schon unrühmlicher &quot;Weltmeister&quot; der Arbeitslosigkeit. Die Ausgaben dafür steigen, obwohl die Leistungen schon gekürzt wurden. Gleichzeitig müssen Sozialkassen nun mit Milliarden gestützt werden, weil Beitragszahler wegbrechen.

[..]

Mit einem Trick versucht Rajoy, vor den vorgezogenen Neuwahlen im Oktober im Baskenland und Galicien sowie im November in Katalonien, die Rentner für seine Volkspartei (PP) genehm zu stimmen. Er will die Renten 2013 um 1% erhöhen (Mehrausgabe von zwei Milliarden Euro), womit er sie faktisch kürzt. Nach denen Gesetzen sind die Renten an die Inflation gebunden und die Geldentwertung liegt derzeit bei 3,5%. [..]&lt;/i&gt;

¡Aupa Mariano!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rajoy rettet den Kapitalismus: Telepolis &#8211; <a href="https://www.heise.de/tp/blogs/8/152872" rel="nofollow">Rajoy verschärft Sparkurs vor Rettungsantrag</a></p>
<p><i>[..] Die Kosten für Zinsen haben sich seit 2009 Posten verdoppelt. Schon 2012 war es mit 29 Milliarden Euro der zweitgrößte Haushaltsposten. Dafür wird mehr Geld ausgegeben, als für die Löhne und Gehälter im öffentlichen Dienst.</p>
<p>[..]</p>
<p>Der ursprüngliche Effekt, dass die Europäische Zentralbank &#8220;unbegrenzt&#8221; Staatsanleihen kaufen will, wenn Spanien einen Rettungsantrag stellt, ist weg. Der Spread stieg erneut auf über 450 Basispunkte, weil dieser Haushalt mehr Fragen aufwirft als Antworten gibt. Zehnjährige spanische Anleihen werden wieder über der Marke von 6% gehandelt.</p>
<p>[..]</p>
<p>Da das mit der Arbeitsmarktreform versprochene Jobwunder ausbleibt und die spanische Zentralbank vor einer stärkeren Rezession spricht, als man sie bislang erwartet hat, wird die Arbeitslosigkeit weiter steigen. Verstärkt wird das dadurch, dass Ausgaben für Infrastrukturmaßnahmen erneut um fast 20% gekürzt werden. Dabei ist Spanien nach Einschätzung der Internationalen Arbeitsorganisation (ILO) mit mehr als 25% schon unrühmlicher &#8220;Weltmeister&#8221; der Arbeitslosigkeit. Die Ausgaben dafür steigen, obwohl die Leistungen schon gekürzt wurden. Gleichzeitig müssen Sozialkassen nun mit Milliarden gestützt werden, weil Beitragszahler wegbrechen.</p>
<p>[..]</p>
<p>Mit einem Trick versucht Rajoy, vor den vorgezogenen Neuwahlen im Oktober im Baskenland und Galicien sowie im November in Katalonien, die Rentner für seine Volkspartei (PP) genehm zu stimmen. Er will die Renten 2013 um 1% erhöhen (Mehrausgabe von zwei Milliarden Euro), womit er sie faktisch kürzt. Nach denen Gesetzen sind die Renten an die Inflation gebunden und die Geldentwertung liegt derzeit bei 3,5%. [..]</i></p>
<p>¡Aupa Mariano!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58310</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 10:14:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Lazarus: Puh, dich hatte ich vorhin schon vermisst. ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lazarus: Puh, dich hatte ich vorhin schon vermisst. ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lazarus09</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58309</link>
		<dc:creator><![CDATA[Lazarus09]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 09:55:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[piet 

Ich denke es wird eher die V (Vize) Frage sein die bei den Genossen . Suuupeer rührt die Trommel für einen europäischen Bankenrettungsfonds das die Banken sich selbst Bailouten können also &quot; selbst Haften &quot; ( die Frösche so &quot;YEAH..denen hat er&#039;s gegeben &quot; )was meint wenn die Feste einzahlen haben sie in ca. 200 Jahren das zusammen was die Hypo allein verschlungen hat ..YAWN verarsche halt eben ;-) , er will auch den Hochfrequenzhandel verbieten guxu Handelsblatt, er teilt also in Gute und Böse Zocker Muhahah , das zocken ein 0-Summenspiel ohne Mehrwert ist, sollte ihm vielleicht mal einer erklären ! Der Zeit Herausgeber &quot;unser&quot; bester Kanzler aller Zeiten Alt-Bilderberger H.Schmid preist seinen &quot;Enkel&quot; wie sauer Bier..die Frösche werden sich eventuell entblöden..also alles bestens, wie gehabt ;-).. 

Das Wetter .. es wird wärmer oder kälter ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>piet </p>
<p>Ich denke es wird eher die V (Vize) Frage sein die bei den Genossen . Suuupeer rührt die Trommel für einen europäischen Bankenrettungsfonds das die Banken sich selbst Bailouten können also &#8221; selbst Haften &#8221; ( die Frösche so &#8220;YEAH..denen hat er&#8217;s gegeben &#8221; )was meint wenn die Feste einzahlen haben sie in ca. 200 Jahren das zusammen was die Hypo allein verschlungen hat ..YAWN verarsche halt eben ;-) , er will auch den Hochfrequenzhandel verbieten guxu Handelsblatt, er teilt also in Gute und Böse Zocker Muhahah , das zocken ein 0-Summenspiel ohne Mehrwert ist, sollte ihm vielleicht mal einer erklären ! Der Zeit Herausgeber &#8220;unser&#8221; bester Kanzler aller Zeiten Alt-Bilderberger H.Schmid preist seinen &#8220;Enkel&#8221; wie sauer Bier..die Frösche werden sich eventuell entblöden..also alles bestens, wie gehabt ;-).. </p>
<p>Das Wetter .. es wird wärmer oder kälter &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58308</link>
		<dc:creator><![CDATA[flatter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 09:29:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=15519#comment-58308</guid>
		<description><![CDATA[Die Parteispenden werden jedenfalls sprudeln, eine sehr kluge Entscheidung.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Parteispenden werden jedenfalls sprudeln, eine sehr kluge Entscheidung.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: piet</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=15519#comment-58307</link>
		<dc:creator><![CDATA[piet]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2012 09:26:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Gerade hat die SPD ihren Kaiser ( darum ging´s doch bei der K-Frage ?) ausgerufen. Und was Wunder : Applaus für Peer den Bankenstrangulierer. Jetzt bitte aber keinen Shitstorm an die Genosstiker.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gerade hat die SPD ihren Kaiser ( darum ging´s doch bei der K-Frage ?) ausgerufen. Und was Wunder : Applaus für Peer den Bankenstrangulierer. Jetzt bitte aber keinen Shitstorm an die Genosstiker.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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