“Btw. sollte ich jemals eingeschnappt sein, sag ich das so deutlich, daß es keiner Nachfrage bedarf, da kommt dann auch das Wort “eingeschnappt” oder “beleidigt” vor.”

Tja, @Wat.(25): Dann darf ich dieses “Recht” auf Selbstdefinition auch für mich in Anspruch nehmen?

Btw. sollte ich jemals eingeschnappt sein, sag ich das so deutlich, daß es keiner Nachfrage bedarf, da kommt dann auch das Wort “eingeschnappt” oder “beleidigt” vor.

“Dann haben wir eben unterschiedliche Vorstellungen davon, was eine Diskussion ist. Dabei gehts gar nicht so ums überzeugen wollen, aber den eigenen oder auch den anderen Standpunkt heraus zu arbeiten denn doch schon.”

Was ich dich noch fragen wollte: Auf wen und auf welche Passage bezieht sich dein Kommentar unter Punkt 152?
Ich kann das diesem Kommentar entsprechende Missverständnis nirgends lokalisieren.
Du bist doch nicht etwa eingeschnappt?

“Wer lesen kann, ist klar im Vorteil…”

Er liest doch genug, den Adam Smith, so wie die Zeugen Jehovas ihre Wachturm-Heftchen…
Der ist z.Zt. voll auf einem Trip ! :-)

Mit Ex-Jugoslawien und diesen “Selbstverwaltungs-Sozialismus hat er allerdings recht, er hätte ebenso auch noch die früheren dt.Gewerkschaftskonzerne einschließlich der BfG anführen können, die alle durch Mißwirtschaft und/bzw. Korruption zu Grunde gingen oder neue private Eigner fanden.

Danke! Jetzt haben wir es! (Nein, ich verübele dir nichts, ich danke dir ehrlich, dass du ehrlich bist.)

Ja, du bist mit dir selbst ‘Grün’. Und genau das ist das Problem. Es lieg nicht in unserer Vorstellung anzunehmen, dass wir Arschlöcher sind, nur die ‘andren’ können Arschlöcher sein.

Ein weiteres Problem besteht darin, dass wir nicht wissen können, was wir nicht wissen. Und dann meinen wir, dass wir (was die Sache selbst betrifft) richtig denken bzw. handeln (und mit besten Absichten natürlich). Wenn dann alles schief geht, was wir anfassen – weil es dummes Zeug war -, dann sind selbstverständlich die anderen daran schuld. Die sind Arschlöcher (also moralisch verkommen) und/oder einfach nur dumm.

Und wenn solche Menschen dann Macht bekommen, als Beispiel sagen wir: Systemfrager, Wat, Bakunin … dann richten sie Höle auf Erden. Sie werden zu Inquisitoren, KZ-Schergen, Stalinisten, …

Und genau das haben die größten Denker am Anfang der Moderne herausgefudnen: Hobbes, Spinoza, Hume, Smith, …

Warum waren diese auf einmal so klug? Naja, sie haben gerade gesehen, was im christlichen Westen passierte (Dreißigjähriger Krieg), wie die Nachfolger des Psychopaten aus Nazaret, im Namen der Nächstenliebe zu schrecklichten Bestien geworden sind, die es je unser Planet gsehen hat. (Nietzsche hatte Recht: Der Christ ist der Imbegriff des Bösen – vielleicht kann man noch mildern und sagen: Der westliche Christ.)

Sollte dem homo sapiens nicht gelingen bessere Institutionen zu schaffen, gibt es ihn nicht mehr. Er war ein Irrtum der Evolution.

»Wir können den Wind nicht ändern, aber wir können die Segel anders setzen.«
Aristoteles

Jo, und darum waren ‘unsere’ Fehler alle gar nicht so schlimm oder wie?

Das mit dem Kommandos (auch wenn nur gefrotzelt) an oder für mich laß mal bitte besser, ich war schon Kommandeur, ich brauch das nicht mehr werden – allerdings hält sich vielleicht deshalb auch meine Befehlsannahme und mein Umsetzungswillen so in Grenzen.

Ich weiß, ist nicht leicht (für Dich) – aber alles, was Du ‘willst’, war ich entweder schon oder hatte ich schon ;-)

“Btw. der klassische Fehler ist und war, Macht gegen Macht tauschen zu wollen und zu meinen, das wäre dann Freiheit.”

Hey, Wat, Schluß nun, aus…, Sitz!, Platz! Eine neue “Sau” (eigentlich schon aus dem Jahre 1968!!!…) rennt gerade, viele Kommentatoren kommen kaum nach, sich ihre vor Schreck nassen Höschen auszuwinden… :-)

Wie kommst Du denn auf die Idee, ich würde einen besseren Menschen wollen?

Nö, ich find die, die es gibt ganz in Ordnung, ich bin sogar mit mir selbst einigermaßen ‘Grün’.

Du irrst mE, wir können nicht nur keine neuen besseren Menschen machen – wir (wer auch immer meint das zu sein, ich bins in dem Fall nicht) können auch keine besseren Institutionen schaffen – denn die gibts immer nur, daß der Mensch ‘besser’ sein soll.

Wie gesagt, mir sind die existierenden ‘Exemplare’ gut genug, ich möchte diese nicht mal erziehen, so wenig ich selbst von anderen erzogen werden möchte…

Klar können wir die Segel anders setzen, aber alle zusammen – ich habs satt, daß wir alle in einem Boot sitzen, aber die einen das Oberdeck ihr eigen nennen und die anderen die Rudersklaven sind.
Damit, daß ich die Gruppenzugehörigkeit ändere, ändere ich gar nichts. Wenn es nur darum ginge, diese zu ändern, dann bleib ich wo ich bin… eine Schiete wird nicht besser, wenn sie nur neu ist.

Btw. der klassische Fehler ist und war, Macht gegen Macht tauschen zu wollen und zu meinen, das wäre dann Freiheit.