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	<title>Kommentare zu: Macht, Arbeit, Macht</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
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		<title>Von: Wat.</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 12:14:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[LOL @R@iner und @Peinhart, mach ich. Da wir grad wieder OT sind, fällt mir bei den Spreewaldgurken ein, daß ich mich da in meiner Esslinger Zeit mal ordentlich unbeliebt bei Leuten von Hengstenberg gemacht habe, als ich ihnen versuchte zu erklären, sie können ihre Dinger ja gerne weiter Gurken nennen, aber bitte nicht Spreewälder Art, dazu gehört nen büschen mehr, als den Spreewald auf der Landkarte zu finden :-P]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LOL @R@iner und @Peinhart, mach ich. Da wir grad wieder OT sind, fällt mir bei den Spreewaldgurken ein, daß ich mich da in meiner Esslinger Zeit mal ordentlich unbeliebt bei Leuten von Hengstenberg gemacht habe, als ich ihnen versuchte zu erklären, sie können ihre Dinger ja gerne weiter Gurken nennen, aber bitte nicht Spreewälder Art, dazu gehört nen büschen mehr, als den Spreewald auf der Landkarte zu finden :-P</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53646</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 12:13:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Na geht doch. Dann ist es wenigstens aus lokaler Produktion.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na geht doch. Dann ist es wenigstens aus lokaler Produktion.</p>
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		<title>Von: Peinhart</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 12:09:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Das wäre dann für die salzige Variante oder Ayran... :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das wäre dann für die salzige Variante oder Ayran&#8230; :)</p>
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		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53644</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 12:07:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dann nehmt halt Spreewaldgurken. :-D]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dann nehmt halt Spreewaldgurken. :-D</p>
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		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53643</link>
		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 11:58:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Rainer

Ich hab&#039; jetzt alle Ecken durch hier - hinter keiner war zufällig ein pakistanisches Lebensmittelgeschäft... ;)

@Wat.

You&#039;re welcome... :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rainer</p>
<p>Ich hab&#8217; jetzt alle Ecken durch hier &#8211; hinter keiner war zufällig ein pakistanisches Lebensmittelgeschäft&#8230; ;)</p>
<p>@Wat.</p>
<p>You&#8217;re welcome&#8230; :)</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53642</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 11:53:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@R@iner: Hier gibts nicht mal ein türkisches Lebensmittelgeschäft, ein pakistanisches schon gar nicht. Nicht nur &quot;um die Ecke&quot; nicht - überhaupt nicht. Also der &quot;Türke oder Pakistani meines Vertrauens&quot; müßte sich hier erst mal ansiedeln...
Sporadisch gibts mal einen auf dem Wochenmarkt.

Edit: Wo ist eigentlich @Reinplatzer? Einfach so wieder &quot;Rausplatzen&quot; fänd ich nun keine so tolle Idee ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@R@iner: Hier gibts nicht mal ein türkisches Lebensmittelgeschäft, ein pakistanisches schon gar nicht. Nicht nur &#8220;um die Ecke&#8221; nicht &#8211; überhaupt nicht. Also der &#8220;Türke oder Pakistani meines Vertrauens&#8221; müßte sich hier erst mal ansiedeln&#8230;<br />
Sporadisch gibts mal einen auf dem Wochenmarkt.</p>
<p>Edit: Wo ist eigentlich @Reinplatzer? Einfach so wieder &#8220;Rausplatzen&#8221; fänd ich nun keine so tolle Idee ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53641</link>
		<dc:creator><![CDATA[R@iner]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 11:25:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mango Lassi ist echt lecker. Es gibt süße und salzige Varianten. Besser als fertiger Saft machen sich allerdings frische Mangos z.B. vom pakistanischen Lebensmittelgeschäft um die Ecke.
Ob die Früchte dann aus genossenschaftlich organisiertem Anbau ohne den Einsatz prekär entlohnter Kräfte oder gar Kinderarbeit stammen, weiß man dann doch eher nicht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mango Lassi ist echt lecker. Es gibt süße und salzige Varianten. Besser als fertiger Saft machen sich allerdings frische Mangos z.B. vom pakistanischen Lebensmittelgeschäft um die Ecke.<br />
Ob die Früchte dann aus genossenschaftlich organisiertem Anbau ohne den Einsatz prekär entlohnter Kräfte oder gar Kinderarbeit stammen, weiß man dann doch eher nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53637</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 10:32:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=14183#comment-53637</guid>
		<description><![CDATA[@Peinhart(186): Oje, klingt das gesund^^ Ein Nachbar hat mir eben ne halbe Melone untergejubelt, ich denke, das erfrischt genug und bringt meinen Organismus &#039;ordentlich&#039; durcheinander, mit so viel Vitaminen kann der gar nüscht anfangen. Ich brauch ganz ungesund &quot;Fleisch&quot; um zu überleben. Bin doch kein Kaninchen, ich hab nen Personalausweis.
&quot;Saft&quot; kommt bei mir aus der Wasserleitung, schmeckt mir, löscht den Durscht und wird frei Haus geliefert :-)
Btw. Eins muß ich mal anmerken: unser Wasser in Deutschland ist ne Wucht und wahrscheinlich wirklich noch das bestkontrollierteste Lebensmittel - wir müssen aber bestimmt auch da was für tun, daß das so bleibt...

@Peinhart, @KL

Ich hab mittlererweile für mich so was wie ein Modell &quot;Wie es gehen könnte&quot; - aber das setzt eben darauf auf, daß sich da Menschen selbst in ihr Lebensumfeld einbringen.
Nun gut, das machen sie immer, aber eben so, wie sie sich ihrs vorstellen, nicht so, wie sie es vorfinden.
Denn Phantasien sind da ja da, wie was sein müßte - das ist stellenweise km von meinen weg, aber daß da keine wären... nee, sie sind da.

Es geht aber ja auch nicht um meine, die krieg ich eh nie, ich kann immer nur kriegen, auf was &#039;wir&#039; uns annähernd einigen, das ist auch irgendwie gut so, denn ich kann ja nun schlecht der Modell-Mensch sein, der alles richtig denkt, meint und macht. Ich würds ja auch nicht toll finden, wenn es ein einziger anderer wäre, nach dem sich alle ausrichten müßten.

Menschen sind doch an allen Ecken &#039;unterwegs&#039;, S21, Anti-AKW, Re-Privatisierungen, gegen Privatisierungen, Re-Kommunalisierungen. Da fehlt mE nur die Verbindung der unterschiedlichen Gruppen und Grüppchen und vor allem so was wie eine &quot;emanzipatorische Perspektive&quot;. Das wird doch hinzukriegen sein...

... und wenn alle in den Betrieben &#039;nur&#039; höhere Löhne forderten, schadet auch das schon hübsch ordentlich.

Ich sag mir, mitmischen, entscheiden, rummosern, selbst gestalten, kann ich immer nur da, wo ich auch persönlich anwesend sein kann - Lokal, Kommune (Ort, Stadtteil, Region) - und die Daseinsvorsorge aus der Privatisierung zu kriegen ist ja nun schon vermehrt nicht nur Wunsch, sogar Ziel des Tuns gar nicht so weniger. 

Versuchen &#039;wir&#039; doch da mit dem &#039;Herauslösen&#039; anzufangen - und wenns erstmal nur wieder die Stellvertreter auf Kommunaler Ebene entscheiden. Die hab ich aber eher am Haken, als so einen Bundes-Heini, sorry.
... und wenns die Stellvertreter-Onkels nicht bringen, vielleicht haben wir zusammen ja ne &#039;bessere&#039; Idee, wie wir das organisieren. Oder dem wenigstens erstmal zu sagen, wie &#039;wir&#039; das bitteschön gefälligst haben wollen...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peinhart(186): Oje, klingt das gesund^^ Ein Nachbar hat mir eben ne halbe Melone untergejubelt, ich denke, das erfrischt genug und bringt meinen Organismus &#8216;ordentlich&#8217; durcheinander, mit so viel Vitaminen kann der gar nüscht anfangen. Ich brauch ganz ungesund &#8220;Fleisch&#8221; um zu überleben. Bin doch kein Kaninchen, ich hab nen Personalausweis.<br />
&#8220;Saft&#8221; kommt bei mir aus der Wasserleitung, schmeckt mir, löscht den Durscht und wird frei Haus geliefert :-)<br />
Btw. Eins muß ich mal anmerken: unser Wasser in Deutschland ist ne Wucht und wahrscheinlich wirklich noch das bestkontrollierteste Lebensmittel &#8211; wir müssen aber bestimmt auch da was für tun, daß das so bleibt&#8230;</p>
<p>@Peinhart, @KL</p>
<p>Ich hab mittlererweile für mich so was wie ein Modell &#8220;Wie es gehen könnte&#8221; &#8211; aber das setzt eben darauf auf, daß sich da Menschen selbst in ihr Lebensumfeld einbringen.<br />
Nun gut, das machen sie immer, aber eben so, wie sie sich ihrs vorstellen, nicht so, wie sie es vorfinden.<br />
Denn Phantasien sind da ja da, wie was sein müßte &#8211; das ist stellenweise km von meinen weg, aber daß da keine wären&#8230; nee, sie sind da.</p>
<p>Es geht aber ja auch nicht um meine, die krieg ich eh nie, ich kann immer nur kriegen, auf was &#8216;wir&#8217; uns annähernd einigen, das ist auch irgendwie gut so, denn ich kann ja nun schlecht der Modell-Mensch sein, der alles richtig denkt, meint und macht. Ich würds ja auch nicht toll finden, wenn es ein einziger anderer wäre, nach dem sich alle ausrichten müßten.</p>
<p>Menschen sind doch an allen Ecken &#8216;unterwegs&#8217;, S21, Anti-AKW, Re-Privatisierungen, gegen Privatisierungen, Re-Kommunalisierungen. Da fehlt mE nur die Verbindung der unterschiedlichen Gruppen und Grüppchen und vor allem so was wie eine &#8220;emanzipatorische Perspektive&#8221;. Das wird doch hinzukriegen sein&#8230;</p>
<p>&#8230; und wenn alle in den Betrieben &#8216;nur&#8217; höhere Löhne forderten, schadet auch das schon hübsch ordentlich.</p>
<p>Ich sag mir, mitmischen, entscheiden, rummosern, selbst gestalten, kann ich immer nur da, wo ich auch persönlich anwesend sein kann &#8211; Lokal, Kommune (Ort, Stadtteil, Region) &#8211; und die Daseinsvorsorge aus der Privatisierung zu kriegen ist ja nun schon vermehrt nicht nur Wunsch, sogar Ziel des Tuns gar nicht so weniger. </p>
<p>Versuchen &#8216;wir&#8217; doch da mit dem &#8216;Herauslösen&#8217; anzufangen &#8211; und wenns erstmal nur wieder die Stellvertreter auf Kommunaler Ebene entscheiden. Die hab ich aber eher am Haken, als so einen Bundes-Heini, sorry.<br />
&#8230; und wenns die Stellvertreter-Onkels nicht bringen, vielleicht haben wir zusammen ja ne &#8216;bessere&#8217; Idee, wie wir das organisieren. Oder dem wenigstens erstmal zu sagen, wie &#8216;wir&#8217; das bitteschön gefälligst haben wollen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53632</link>
		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 06:52:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;i&gt;...mit einem kühlen Drink in der Hängematte&lt;/i&gt;

Ich erlaube mir, ot einen Vorschlag dazu zu unterbreiten: Mango Lassi. Einen Teil Joghurt &#039;Natur&#039;, einen Teil Kefir und zwei Teile Mangosaft in einem Krug verquirlen, kalt stellen. Ungemein erfrischend, und zudem noch mit Nährwert versehen. Denn essen mag man an solchen Tagen ja auch nicht immer unbedingt viel.

Saft kann man natürlich variieren, es sollte aber ein eher &#039;sanfter&#039; mit nicht so viel Säure sein. Beim Einkauf von Mangosaft die tatsächliche Zusammensetzung überprüfen. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8230;mit einem kühlen Drink in der Hängematte</i></p>
<p>Ich erlaube mir, ot einen Vorschlag dazu zu unterbreiten: Mango Lassi. Einen Teil Joghurt &#8216;Natur&#8217;, einen Teil Kefir und zwei Teile Mangosaft in einem Krug verquirlen, kalt stellen. Ungemein erfrischend, und zudem noch mit Nährwert versehen. Denn essen mag man an solchen Tagen ja auch nicht immer unbedingt viel.</p>
<p>Saft kann man natürlich variieren, es sollte aber ein eher &#8216;sanfter&#8217; mit nicht so viel Säure sein. Beim Einkauf von Mangosaft die tatsächliche Zusammensetzung überprüfen. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=14183#comment-53631</link>
		<dc:creator><![CDATA[Peinhart]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 06:44:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=14183#comment-53631</guid>
		<description><![CDATA[@Wat.

Das mag so aussehen, dass an die Leute, die das erstmal wollen müssen, kein Gedanke verschwendet wird. Ich kann das jetzt natürlich nur für mich sagen, aber diese Voraussetzung läuft stillschweigend immer mit. Wenn ich die Leute aber von einem &#039;Modell&#039; überzeugen will, dann muss ich erstens mich selbst erstmal überzeugen, und im Gespräch mit anderen, die das prinzipiell auch wollen - nämlich die Dinge selbst in die Hand nehmen statt ihr Schicksal ergeben in die &#039;unsichtbare&#039; zu legen - versuchen, Schwachpunkte und &#039;Problemzonen&#039; und dann Lösungen dafür zu finden. 

Zudem laufen die Leute noch in der Form mit, dass jeder von uns weiss, wo es in Diskussionen regelmäßig hakt. Neuralgische Punkte wie Tausch/Austausch bzw Input/Output (an &#039;Arbeit&#039;/in &#039;Recht auf Güter und Leistungen&#039;) zB sind für mich so welche, für die es überzeugende Vorschläge zu erarbeiten gilt. Vorschläge wohlgemerkt, keine &#039;Dogmen&#039;. Aber die sollten wir schon haben, statt an den Stellen einfach nur mit den Schultern zu zucken und zu fragen &#039;was wollt ihr denn?&#039;. Denn dann geht es erfahrungsgemäß auch nicht weiter.

Und das hat auch nichts damit zu tun, die Leute für blöd zu halten - man muß sich doch nur an die eigenen Konditionierungen erinnern, wie schwer sie zu überwinden waren und wie sie immer noch und immer wieder an unvermuteten Stellen auftauchen und ihr unhinterfragtes Unwesen treiben. 

&lt;i&gt;Denn ich bin dann der Feind, der die Macht der Oberschlauen zu zersetzen versuchte.&lt;/i&gt;

Das ist gut, denn die wird es immer brauchen. Ich glaube an kein &#039;Ende der Geschichte&#039;, und ich habe den begründeten Verdacht, mich im Zweifelsfall auch immer wieder in der &#039;Opposition&#039; zu befinden und Korrekturen zu verlangen. Wie soll denn das sonst auch gehen mit der &#039;Einhegung der Macht&#039;?

Machst wieder mit...?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wat.</p>
<p>Das mag so aussehen, dass an die Leute, die das erstmal wollen müssen, kein Gedanke verschwendet wird. Ich kann das jetzt natürlich nur für mich sagen, aber diese Voraussetzung läuft stillschweigend immer mit. Wenn ich die Leute aber von einem &#8216;Modell&#8217; überzeugen will, dann muss ich erstens mich selbst erstmal überzeugen, und im Gespräch mit anderen, die das prinzipiell auch wollen &#8211; nämlich die Dinge selbst in die Hand nehmen statt ihr Schicksal ergeben in die &#8216;unsichtbare&#8217; zu legen &#8211; versuchen, Schwachpunkte und &#8216;Problemzonen&#8217; und dann Lösungen dafür zu finden. </p>
<p>Zudem laufen die Leute noch in der Form mit, dass jeder von uns weiss, wo es in Diskussionen regelmäßig hakt. Neuralgische Punkte wie Tausch/Austausch bzw Input/Output (an &#8216;Arbeit&#8217;/in &#8216;Recht auf Güter und Leistungen&#8217;) zB sind für mich so welche, für die es überzeugende Vorschläge zu erarbeiten gilt. Vorschläge wohlgemerkt, keine &#8216;Dogmen&#8217;. Aber die sollten wir schon haben, statt an den Stellen einfach nur mit den Schultern zu zucken und zu fragen &#8216;was wollt ihr denn?&#8217;. Denn dann geht es erfahrungsgemäß auch nicht weiter.</p>
<p>Und das hat auch nichts damit zu tun, die Leute für blöd zu halten &#8211; man muß sich doch nur an die eigenen Konditionierungen erinnern, wie schwer sie zu überwinden waren und wie sie immer noch und immer wieder an unvermuteten Stellen auftauchen und ihr unhinterfragtes Unwesen treiben. </p>
<p><i>Denn ich bin dann der Feind, der die Macht der Oberschlauen zu zersetzen versuchte.</i></p>
<p>Das ist gut, denn die wird es immer brauchen. Ich glaube an kein &#8216;Ende der Geschichte&#8217;, und ich habe den begründeten Verdacht, mich im Zweifelsfall auch immer wieder in der &#8216;Opposition&#8217; zu befinden und Korrekturen zu verlangen. Wie soll denn das sonst auch gehen mit der &#8216;Einhegung der Macht&#8217;?</p>
<p>Machst wieder mit&#8230;?</p>
]]></content:encoded>
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