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	<title>Kommentare zu: Kampagnen und Kameraden</title>
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	<description>Magazin für Marktberuhigung</description>
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		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46943</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Apr 2012 18:09:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Reinplatzer: Danke, hast noch geschafft mir eine Ahnung zu verschaffen ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reinplatzer: Danke, hast noch geschafft mir eine Ahnung zu verschaffen ;-)</p>
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		<title>Von: Reinplatzer</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Reinplatzer]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Apr 2012 17:31:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Wat. &quot;‘Katalysatoren’, vielleicht krieg ich ja dann überhaupt eine Ahnung, was Du meinen könntest.&quot;

Überlegungen zur Aufmerksamkeitssteigerung. Nichts Diskutables, daher hier EOD.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wat. &#8220;‘Katalysatoren’, vielleicht krieg ich ja dann überhaupt eine Ahnung, was Du meinen könntest.&#8221;</p>
<p>Überlegungen zur Aufmerksamkeitssteigerung. Nichts Diskutables, daher hier EOD.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Carlo</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46938</link>
		<dc:creator><![CDATA[Carlo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Apr 2012 16:38:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Meine Ansichten werden zwar nicht immer gern gehört,
aber ich lasse sie mal trotz alledem los.
Schluß mit dem Zirkus, warum übernimmt der Vladimir nicht einfach eine Schutzgarantie für Persien? Damit wäre Ruhe, ein für alle mal. Persien bräuchte nicht einmal mehr die Drohung eine Atombombe zu besitzen.
Wenn Putin die Garantie für Persien gibt, ist allerdings auch die ganze westliche PR vorn Arsch, wars das wert?
 
Könnte ja offensichtlich werden, daß mit der kriminellen Vereinigung U.S.A.
das so nicht weiter geht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meine Ansichten werden zwar nicht immer gern gehört,<br />
aber ich lasse sie mal trotz alledem los.<br />
Schluß mit dem Zirkus, warum übernimmt der Vladimir nicht einfach eine Schutzgarantie für Persien? Damit wäre Ruhe, ein für alle mal. Persien bräuchte nicht einmal mehr die Drohung eine Atombombe zu besitzen.<br />
Wenn Putin die Garantie für Persien gibt, ist allerdings auch die ganze westliche PR vorn Arsch, wars das wert?</p>
<p>Könnte ja offensichtlich werden, daß mit der kriminellen Vereinigung U.S.A.<br />
das so nicht weiter geht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46905</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 23:06:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Reinplatzer: Dann mach mal ein paar &#039;Katalysatoren&#039;, vielleicht krieg ich ja dann überhaupt eine Ahnung, was Du meinen könntest.
Ich bin da nämlich (mE) sehr ergebnisorientiert - mit diesem Programm-Ansatz wäre ein emanzipatorischer Weg in eine neue Gesellschaft möglich, meine ich tiefüberzeugt ;-)
Gute Nacht, Sleep well.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reinplatzer: Dann mach mal ein paar &#8216;Katalysatoren&#8217;, vielleicht krieg ich ja dann überhaupt eine Ahnung, was Du meinen könntest.<br />
Ich bin da nämlich (mE) sehr ergebnisorientiert &#8211; mit diesem Programm-Ansatz wäre ein emanzipatorischer Weg in eine neue Gesellschaft möglich, meine ich tiefüberzeugt ;-)<br />
Gute Nacht, Sleep well.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Reinplatzer</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46904</link>
		<dc:creator><![CDATA[Reinplatzer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 23:01:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=13727#comment-46904</guid>
		<description><![CDATA[O.K., du verstehst es quasi als eine Art Einladung, sich damit auseinanderzusetzen und ggf. sich anhand/entlang der Aussagen zu organisieren?

Vielleicht denke ich zu ergebnisorientiert (ich=Mann^^), aber mir fehlen da so die Katalysatoren in deiner Strategie.

Hmm, ich gehe jetzt mal ins Bettchen. Gut Nacht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O.K., du verstehst es quasi als eine Art Einladung, sich damit auseinanderzusetzen und ggf. sich anhand/entlang der Aussagen zu organisieren?</p>
<p>Vielleicht denke ich zu ergebnisorientiert (ich=Mann^^), aber mir fehlen da so die Katalysatoren in deiner Strategie.</p>
<p>Hmm, ich gehe jetzt mal ins Bettchen. Gut Nacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46903</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 22:33:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=13727#comment-46903</guid>
		<description><![CDATA[@Reinplatzer

Stimmt.
Das Programm muß aus der virtuellen Welt in die reale. Ich als (ein) Vorschlagsunterbreiter kann das nur &#039;überallhin&#039; mitnehmen, wo ich gerade aktiv bin. Nicht nur hier im Netz. 
Ich kanns nur selbst hineintragen und dabei Vorschläge aus der Praxis für Veränderungen mitnehmen.
... und hoffen, daß sich andere beteiligen.
Es gibt außer bürgerbewegten Gruppen ja auch unter den radikalen Linken, bei letzteren ziemlich akut, das Bedürfnis sich zusammen zu schließen. Bei letzteren hindert sie aber (noch?) ihre eigene &#039;Traditionslinie&#039; aus alten Mustern auszubrechen.
 
Ich kann nur den Vorschlag unterbreiten und kann selbst für die Umsetzung stehen und arbeiten, ob wer mitmacht, wie er mitmacht, das entscheidet jeder selbst.
Ich kann und will niemandem zwingen und wenn die Zeit für so ein Programm noch nicht reif ist oder es nicht gut genug ist - C&#039;est la vie. Die Zeit wird reif werden.

Bin ich unverbesserlicher Optimist.

Ich hindere Dich zb. auch nicht, die Gedanken dieses Programms publik zu machen, wenn Du das möchtest und sich die Gelegenheit ergibt.
... so isset eben mit der Emanzipation, die macht jeder selber durch ;-)

Edit: Bürgerbewegte Gruppen meint hier Mietervereine, Wasser-De-Privatisierung, Energie-Kommunalisierung, also alle, die sich jetzt schon direkt für das einsetzen, was sie vor Ort in ihrer Kommune bewegt. Allein innerhalb einer Kommune könnten diese sich schon organisatorisch auf gemeinsame Aktionen einigen, außerdem mit &#039;gleichen&#039; über die Kommune hinweg.
In Betrieben ähnlich - im Ruhrpott wohl auch sehr naheliegend.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reinplatzer</p>
<p>Stimmt.<br />
Das Programm muß aus der virtuellen Welt in die reale. Ich als (ein) Vorschlagsunterbreiter kann das nur &#8216;überallhin&#8217; mitnehmen, wo ich gerade aktiv bin. Nicht nur hier im Netz.<br />
Ich kanns nur selbst hineintragen und dabei Vorschläge aus der Praxis für Veränderungen mitnehmen.<br />
&#8230; und hoffen, daß sich andere beteiligen.<br />
Es gibt außer bürgerbewegten Gruppen ja auch unter den radikalen Linken, bei letzteren ziemlich akut, das Bedürfnis sich zusammen zu schließen. Bei letzteren hindert sie aber (noch?) ihre eigene &#8216;Traditionslinie&#8217; aus alten Mustern auszubrechen.</p>
<p>Ich kann nur den Vorschlag unterbreiten und kann selbst für die Umsetzung stehen und arbeiten, ob wer mitmacht, wie er mitmacht, das entscheidet jeder selbst.<br />
Ich kann und will niemandem zwingen und wenn die Zeit für so ein Programm noch nicht reif ist oder es nicht gut genug ist &#8211; C&#8217;est la vie. Die Zeit wird reif werden.</p>
<p>Bin ich unverbesserlicher Optimist.</p>
<p>Ich hindere Dich zb. auch nicht, die Gedanken dieses Programms publik zu machen, wenn Du das möchtest und sich die Gelegenheit ergibt.<br />
&#8230; so isset eben mit der Emanzipation, die macht jeder selber durch ;-)</p>
<p>Edit: Bürgerbewegte Gruppen meint hier Mietervereine, Wasser-De-Privatisierung, Energie-Kommunalisierung, also alle, die sich jetzt schon direkt für das einsetzen, was sie vor Ort in ihrer Kommune bewegt. Allein innerhalb einer Kommune könnten diese sich schon organisatorisch auf gemeinsame Aktionen einigen, außerdem mit &#8216;gleichen&#8217; über die Kommune hinweg.<br />
In Betrieben ähnlich &#8211; im Ruhrpott wohl auch sehr naheliegend.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Reinplatzer</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46902</link>
		<dc:creator><![CDATA[Reinplatzer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 22:18:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Wat. &quot;sind in den jeweiligen Gruppen selbst aktiv&quot;

Vielleicht bin ich schwer von Begriff. Aber welche Gruppen, worauf baust du auf? Was ist der zündende Funke vom Paper zur Eigenaktivität, aus der Gruppierung erwächst? - Der Inhalt, sicher ist das ein gutes Argument. Aber allein das Netz ist voll von Infoflut, das RL ohnehin. Wie willst du die Bevorzugung deiner Idee bewerkstelligen? Letztlich geht es ja um Fragen der Solidarisierung, Kollektivbildung oder wie man das auch immer nennen mag. Das soll jetzt nicht entmutigen, im Gegenteil. Ich finde, in diese Richtung müsste vielleicht weiter entwickelt werden ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wat. &#8220;sind in den jeweiligen Gruppen selbst aktiv&#8221;</p>
<p>Vielleicht bin ich schwer von Begriff. Aber welche Gruppen, worauf baust du auf? Was ist der zündende Funke vom Paper zur Eigenaktivität, aus der Gruppierung erwächst? &#8211; Der Inhalt, sicher ist das ein gutes Argument. Aber allein das Netz ist voll von Infoflut, das RL ohnehin. Wie willst du die Bevorzugung deiner Idee bewerkstelligen? Letztlich geht es ja um Fragen der Solidarisierung, Kollektivbildung oder wie man das auch immer nennen mag. Das soll jetzt nicht entmutigen, im Gegenteil. Ich finde, in diese Richtung müsste vielleicht weiter entwickelt werden &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46900</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wat.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 21:52:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=13727#comment-46900</guid>
		<description><![CDATA[@Reinplatzer(115)

Die Fragen aller Fragen.

Sehe (bisher) nur eine Antwort: Die, die sich hinter dieses oder so ein ähnliches Programm oder so ein vielleicht noch zu überarbeitendes Programm stellen, sind in den jeweiligen Gruppen selbst aktiv und verbinden sich untereinander.

Von oben aufsetzen ist abgesehen davon, daß das nichts wird, auch nicht &#039;Sinn und Zweck der Veranstaltung&#039;.

Wir &quot;Bochumer&quot;, also die Programm-Initiatoren, hatten ja mal ganz vagemutig dieses Programm auf den Tisch gelegt, als sich welche zur Aufgabe stellten, das Zirkelwesen zu überwinden - die haben uns logischerweise in der Luft auseinander genommen. 

Schließlich wollten wir nicht erst eine Revolution und dann die Verstaatlichung etc., ihre Lieblingswörter waren auch nicht drin.
... also mir ist das aber eher Bestätigung, daß das Dingens gar nicht so schlecht sein kann, wenn sich das nicht zur Einrichtung einer neuen herrschenden Klasse eignet...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reinplatzer(115)</p>
<p>Die Fragen aller Fragen.</p>
<p>Sehe (bisher) nur eine Antwort: Die, die sich hinter dieses oder so ein ähnliches Programm oder so ein vielleicht noch zu überarbeitendes Programm stellen, sind in den jeweiligen Gruppen selbst aktiv und verbinden sich untereinander.</p>
<p>Von oben aufsetzen ist abgesehen davon, daß das nichts wird, auch nicht &#8216;Sinn und Zweck der Veranstaltung&#8217;.</p>
<p>Wir &#8220;Bochumer&#8221;, also die Programm-Initiatoren, hatten ja mal ganz vagemutig dieses Programm auf den Tisch gelegt, als sich welche zur Aufgabe stellten, das Zirkelwesen zu überwinden &#8211; die haben uns logischerweise in der Luft auseinander genommen. </p>
<p>Schließlich wollten wir nicht erst eine Revolution und dann die Verstaatlichung etc., ihre Lieblingswörter waren auch nicht drin.<br />
&#8230; also mir ist das aber eher Bestätigung, daß das Dingens gar nicht so schlecht sein kann, wenn sich das nicht zur Einrichtung einer neuen herrschenden Klasse eignet&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bakunin</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46899</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bakunin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 21:51:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Reinplatzer meint:
April 29th, 2012 at 23:43

&quot;@Wat., @Bakunin. Einwände akzeptiert. Trotzdem stellt sich mir die Frage, wie die Leute damit erreichen und sie (ein)binden?&quot;

Die Frage des Einbindens löste sich ganz praktisch auf wenn sie diese Forderungen zur Kenntnis nehmen und zu ihren eigenen machen täten.
Tun sie&#039;s nicht, kann niemand sie dazu zwingen. Zynisch könnte man dann mit Aristoteles sagen: &quot;Der Sklave ist von Natur aus ein Sklave&quot;...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Reinplatzer meint:<br />
April 29th, 2012 at 23:43</p>
<p>&#8220;@Wat., @Bakunin. Einwände akzeptiert. Trotzdem stellt sich mir die Frage, wie die Leute damit erreichen und sie (ein)binden?&#8221;</p>
<p>Die Frage des Einbindens löste sich ganz praktisch auf wenn sie diese Forderungen zur Kenntnis nehmen und zu ihren eigenen machen täten.<br />
Tun sie&#8217;s nicht, kann niemand sie dazu zwingen. Zynisch könnte man dann mit Aristoteles sagen: &#8220;Der Sklave ist von Natur aus ein Sklave&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Reinplatzer</title>
		<link>https://archiv.feynsinn.org/?p=13727#comment-46898</link>
		<dc:creator><![CDATA[Reinplatzer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 21:43:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=13727#comment-46898</guid>
		<description><![CDATA[@Wat., @Bakunin. Einwände akzeptiert. Trotzdem stellt sich mir die Frage, wie die Leute damit erreichen und sie (ein)binden?

Das ist ja nicht nur eine Finanzierungsfrage; die würde sich vielleicht bei genügend Akzeptanz auch von selber regeln. Selbst einige Hartzer könnten mal 1-2 Euro pro Monat abdrücken, jedenfalls hin und wieder. Da tät&#039;s dann die Masse machen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wat., @Bakunin. Einwände akzeptiert. Trotzdem stellt sich mir die Frage, wie die Leute damit erreichen und sie (ein)binden?</p>
<p>Das ist ja nicht nur eine Finanzierungsfrage; die würde sich vielleicht bei genügend Akzeptanz auch von selber regeln. Selbst einige Hartzer könnten mal 1-2 Euro pro Monat abdrücken, jedenfalls hin und wieder. Da tät&#8217;s dann die Masse machen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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